Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 19 Mar 2007, 17:13

sebos a écrit:

Quand je suis sonne pour personne exitée a domicile, là par magie pas d'ap.
Ou HDT ... la non plus personne en blanc.

surement par chez toi,à GAP nous faisons trés souvent du psy.

sebos,c'est dur d'avoir un échange de point de vue avec toi !!!systématiquement tu cherches a enfoncer vers le bas les ambulanciers !!
et juste a présent tu est le seul !!!

Posté le: 19 Mar 2007, 17:28

sebos a écrit:

Que les ap face les inters ditent non urgentes oui mais quand je vois un ap avec un smur sur un acr ou douleur thoracique là ca me derange..

ben va falloir t'habituer, il y a plein de départements ou les ap font des blessés par arme à feu, des douleurs tho médicalisés, des acr etc etc

dès lors que les témoins appellent le 15 les ap décalent.

(dans le cas de ces détresses vitales, si les témoins avaient appelé le 18, le cta aurait certainement déclenché les sp pour notion de prompt secours)

oui le nombre d'inter de certaines casernes diminuent parfois drastiquement.

- 3000 départs pour un CSP qui en faisait 18000 dont 75% de sap, c'est indolore. on n'est même content d'être moins sollicité

- 600 inters pour un centre qui en faisait 2500, ca commence à faire mal.

oui ca fout les boules.

et ca n'est que le début (cf. les interviews dans le dernier sp mag)

GI

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 27 Sep 2006 Messages: 26

Ben soit c'est un forum pour privés ou alors les sp se sont deja resignes a laisser le sap au prives ( je parle du sap d'urgence). Maintenant si ds vos departement tous ce passe bien et bien c'est merveilleus mais au regard des derrieres manif sur paris relatif aux primes non touches, de nombreux sp exprimaient leur mecontentement sur le systeme des secours avec une part de plus plus grande des sap urgents pris par les ap.

Posté le: 19 Mar 2007, 17:34

sebos a écrit:

Pour les 20 % des secours fait par les sp, les stat prennet tous les secours meme les transfert de ch a ch.

???? c'est le boulot des AP, ca , les transferts interhospitaliers..si on compte ca en "secours "évidemment que, les AP font la majorité...mais ce n'est pas du prompt secours !

pour la formation, ca change : nouveau diplome, recyclages..certaines sociétés les ont deja mis en place , beaucoup recrutent, pour les gardes pref, des gens par ailleurs SP ou secouristes...

apres, ce que tu décris , c'est un probleme de regul, ce qui n'est pas simple...appel pour malaise, victime conscient au moment de l'appel, en arrêt a l'arrivée des secours, personne n'y peut rien.... toutes les inter med. peuvent se gérer a 2, exception faite de l'arrêt - et encore... une facture du bras, aussi, et ce n'est pas une urgence vitale..et puis reste l'option renfort brancardage.

perso, l'HDT, je prefere faire ca a 4 qu'a 2, question de sécurité ..et je pense que pour la DV avérée -tout le problème est la- , ou sur VP, on doit laisser ca aux SP. pour le reste, c'est moins sur...

Ps : j'édite apres avoir lu les réponses au dessus :question : quels geste effectue l'équipage d'un VSAV sur une douleur tho ? o2, position de confort, contact...interet d'etre 4 ? lequel de ces gestes ne peut être fait par une ap? ou uniquement par les SP ???
ces gestes doivent être faits, a temps point. par qui, ca n'a aucune importance...
le 4 gars coincés a regarder se vider la bouteille d'o2 en attendant le smur, , personne n'ira faire de desincar. a leur place. c'est la qu'ils sont indispensables..

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 27 Sep 2006 Messages: 26

70 % de nos inter sont des sap. Si on se laisse manger le boulot ( je sais on fait pas 70 % de vital, j'en voyais deja qui allaient me le coller ds les dents) il restera la desincar, de moins en moins et temps mieux voiture + sure et controle de police renforce, et les sorties feu et diverses et ben là c'est sure ds 10 ans les pompiers il y en aura 2 fois moins . Pour ceux qui sont pro c'est ce que l'on appel etre payer a rien faire.... et encore si on nous laisse pompier jusqu'a la retraite

Posté le: 19 Mar 2007, 18:42

Il restera des inters...

Pendant les 30 dernières années, les SP ont vécu une hausse exponentielle du nombre d'inter. Aujourd'hui, on arrive dans une phase de maturité où il faut rendre des comptes, et où se rend compte qu'on faisait beaucoup d'inter qui ne sont pas de notre ressort, et qu'il y a eu des abus. On cherche à nous recentrer sur nos coeurs opérationnels, DV, feu, AVP, RT

Tout le monde se plaint de payer trop d'impôts, mais en même tout le monde voudrait que tout soit fait gratuitement par le service public. Forcément, ça coince quelque part...

Quant à la critique de la régul : as-tu déjà pris du CTA? C'est un exercice très difficile, quelquesoit la nature du sinistre. Dans la grande majorité des cas (hors alcoolémie où la tu repères de suite...), l'appelant est paniqué, te décrit ce qu'il croit être un cas gravissime... Et au final, ton engin se présente sur un malaise bénin, un feu de 3 journaux, de la tôle froissée. Ca, c'est la majorité. Et puis il y a le loupé... ça arrive...

Mais la régul est une science si inexacte qu'il semble difficile de la critiquer.
En marge de cela, effectivement, on sait que des SAMU, en toute connaissance de cause, engage des AP en campagne sur une douleur Tho alors qu'un VSAV dort à côté. Est-ce la faute à l'AP?

Posté le: 19 Mar 2007, 18:43

ce que tu décris la, c'est le métier de pompier partout ailleurs qu'en france Big_sourire

: pas de SAP ou presque.
70% de SAP, alors que l'essentiel de la formation et des contraintes est basée sur le feu et l'inter technique, ca devrais faire reflechir sur le fond de notre organisation....ca n'a aucun sens d'avoir un tel écart entre la formation des gens, et ce qu'on en fait vraiment

d'autant que pour 85 % de l'effectif, décaler impose de prendre du temps sur sa vie a soi ou son boulot, pour une compensation dérisoire. autant filer ca a des gens dont c'est le métier, plutôt que de demander au gars qui a deja fait sa journée de boulot de planter sa famille un soir de plus.

je comprends ton point du vue - sachant que je ne suis ni SP, ni AP, et sur un secteur couvert par des SP militaires- mais ce n'est pas la faute des AP. je croit plus simplement que notre système atteint ses limites.

Posté le: 19 Mar 2007, 19:47

yianis a écrit:

mise à part un collègue de plus,tu fais quoi d'autre ??

Rien

C'est juste une habitude de travail , mais les habitudes ça se changent .
Il suffit de donner aux pompiers un référentiel pour travaille à 2 et c'est bon .

Posté le: 20 Mar 2007, 11:34

il faut savoir que certains ambulanciers sont trés bien formés : CCA,DSA,formation équipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout ça,sans contrepartie financière.
il se profile deux sortes d'ambulancier.
L'ambulancier classique qui ne fait que du transport basique(kiné,dialyse,consultation)
L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif à l'AMU(aide médicale urgente)avec bien évidemment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .
C'est un souhait de beaucoup d'ambulancier,pas la majorité,je vous rassure.
Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??

Posté le: 20 Mar 2007, 11:44

yianis a écrit:

Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??

La découverte peut-être d'une certaine "concurrence" Wink

Souvent par les mêmes qui se plaignaient de faire trop de VSAV...

C'est vrai que c'est frustrant d'être de garde et entendre une AP passer devant le CS.
Mais c'est aussi parfois lourd de décaler 10 fois par jour pour faire du taxi
(et dès qu'on dit ça,on se prend toujours un "si c'est ça t'as qu'à arrêter", ce qui n'a rien à voir... On peut être lassé du besoin d'assistanat de nos concitoyens, à la base de tout le problème)

Posté le: 20 Mar 2007, 11:48

yianis a écrit:

...formation équipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout ça,sans contrepartie financière.
il se profile deux sortes d'ambulancier.

L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif à l'AMU(aide médicale urgente)avec bien évidemment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .

Je sais ce qu'est le CCA, par contre je ne connais pas d'ambulanciers "Urgentistes". Peux tu nous en parler un peu plus longuement en terme de formation, je suis curieux d'en savoir un peu plus sur ce cursus ???

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

Ce qui fait peur ?? c'est que vous, vous arrivez en disant, les sp c'est mal, les ap c'est mieux, laisser nous faire .....Nous nous allons etre des pros, des vrais. Quand je vois certaines inter geree que par des AP, les temps d'arrivée, pour le resultat, je me dis que oui, allez y prenez le bousin, on rigolera dans 5/10ans quand vous aurez X proces au cul .....parce que rentabilité oblige faudra faire du chiffre ... Il y a des inter foireuses avec les SP j'dis pas le contraire.

La reduction d'impot ? foutaise, faudra bien payer ces gens la, je prefere filer 70€ / an par personne au SP, qui par ailleurs possedent encore une certaine ethique, un certain sens du service, que de voir encore mes contributions sociales augmenter.

Alors venez pas nous dire qu'il y a de la place pour tout le monde, que l'on doit travailler main dans la main, puisque les quelques interventions cidessus, nous montre que la seule envie que vous avez c'est de tout recuperer ....

Pour moi, un systeme de a l'americaine se doit d'etre un service publique, avec les avantages et les defauts de l'administration, mais pas encore un service bradé au seuls mots : Economie, Rentabilité, Flexibilité.

Un pompier de surcroit volontaire, c'est un mec qui fait l'effort de prendre sur sa vie perso (eh oui, le post au dessus qui critique cela, me fait mieux comprendre la disparition des benevoles dans toutes activités), prend le temps de se former, d'etre au service de ses concitoyens. Le pro lui, est un fonctionnaire de service publique. (quid des doubles statuts, moi je dis bravo !)

Je ne suis pas expérimenté dans le domaine des SP, mais dans les organismes sociaux OUI ! et vu l'etat des relations AP / Secu, moi j'ai choisi mon camp !!! alors peut etre oui j'suis content pour decaler pour faire le taxi parce que je suis un bleu bite, mais le SERVICE PUBLIQUE C'est CA !
Suffit de voir le ressentit de la population, et a mon avis, on est pompier que pour les autres, pas pour soi ........

Posté le: 20 Mar 2007, 11:53

salut
la seul branche "urgence" que je connaisse au niveau des ambulancier c est celle de conducteur au SAMU.
pour cela il faut avoir le CCA, la FAE et etre poid lourd. Wink

la FAE est une formation complementaire pour pouvoir bosser au samu,je pense qu il y est vu tout le materiel equipant les vehicules SMUR.
dites moi si je me trompe

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

brembored a écrit:

yianis a écrit:

Par contre,je ne comprends pas ce qui vous fait peur de nous voir devenir de vrais professionels de l'urgence ??

La découverte peut-être d'une certaine "concurrence" Wink

Souvent par les mêmes qui se plaignaient de faire trop de VSAV...

C'est vrai que c'est frustrant d'être de garde et entendre une AP passer devant le CS.
Mais c'est aussi parfois lourd de décaler 10 fois par jour pour faire du taxi
(et dès qu'on dit ça,on se prend toujours un "si c'est ça t'as qu'à arrêter", ce qui n'a rien à voir... On peut être lassé du besoin d'assistanat de nos concitoyens, à la base de tout le problème)

tout l'interet de cellule de samu social dans toutes les regions..........La les AP pourrait s'y retrouver, mais oui, j'oubliais c'est sale, et pas prestigieux. ....

Posté le: 20 Mar 2007, 12:24

Maxou a écrit:

yianis a écrit:

...formation équipier SMUR(non reconnu),plus different stages en service d'urgence et tout ça,sans contrepartie financière.
il se profile deux sortes d'ambulancier.

L'ambulancier"urgentiste"qui ne fait que du transport relatif à l'AMU(aide médicale urgente)avec bien évidemment des formations reconnu et des recyclages OBLIGATOIRE .

Je sais ce qu'est le CCA, par contre je ne connais pas d'ambulanciers "Urgentistes". Peux tu nous en parler un peu plus longuement en terme de formation, je suis curieux d'en savoir un peu plus sur ce cursus ???

j'ai dis "il se profile",et non pas qu'il existe !!!
et c'est peut-être un fantasme de ma part !!

dioove,ai-je dis ça ?
est-ce que je vous ai critiqué dans mes posts,non,alors pourquoi tu montres les dents(façon de parler)
pour l'assistannat,ne t'inquiète pas,c'est aussi notre lot quotidien.

pour les pb de disponibilité,une caserne mixte,moitier SP/moitier AP,et pour les impôts,distingué ce qui rentre dans le cadre du secours=facture à la collectivité locale,transport programmé=sécurité sociale.

Allez-y!!tapé moi dessus,j'ai le dos large !!!