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Predator
Vétéran
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Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
30 Avr 2007, 20:58 |
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Bonjour
Avez-vous déjà eu affaire à une victime faisant une crise de tétanie et montrant envers vous de l'agressivité: tentative de morsure, vouloir attraper un de vos membre et y planter ses ongles,...
Une victime présentant ce genre de crise, selon le conjoint, avait ce comportement.
Je suis surpris que cela soit une crise de tétanie.
Quel est votre avis forumeur.... |
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zagamore
Passionné impliqué
Sexe:
Inscrit le: 07 Juil 2006
Messages: 901
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Posté le:
01 Mai 2007, 15:50 |
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salut.
AMHA :
gaffe a ce qu'on appelle la tétanie, on y met parfois tout et n'importe quoi...par ailleurs, les crises sérieuses peuvent presenter des signes - genre une sensation d'oppression intense avec douleur tho - tels qu'une médicalisation peut être déclenchée..
sinon, clairement, ce que tu décrit, c'est ce que le GNR PSE2 appelle pudiquement "comportements inhabituel", a type d'agitation avec agressivité...les cause pouvant être multiples : de l'hystérie - ca y ressmeble beaucoup- a la vraie lésion physique ou a l'intoxication a le con...bref , se méfier...mais effectivement, assez loin de la tétanie.. |
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mattdu38
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 586
Localisation: Grenoble-Lyon ( 38-69)
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Posté le:
01 Mai 2007, 15:56 |
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Récemment ds mon centre il y a eu un départ VSAV pour crise de tétanie justemment...une femme Algérienne qui faisait soi disant de la tétanie donc, et qui ne voulait pas sortir à l'hosto sans son voile.....cinéma ou vrai crise de tétanie? |
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babou35
Invité
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Posté le:
01 Mai 2007, 18:13 |
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Salut,
Une chose est sûre, évite de forcer une personne qui porte le voile de se déplacer sans. Une personne qui a la foi et qui pratique ne cherchera pas à comprendre... Je pense que tu mélanges un peu tout là ! |
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Proton
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 06 Déc 2005
Messages: 9947
Localisation: csp-cavaillon.com (84)
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Posté le:
01 Mai 2007, 19:06 |
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Salut.
mattdu38 a écrit: | ... qui faisait soi disant de la tétanie donc, et qui ne voulait pas sortir à l'hosto sans son voile.....cinéma ou vrai crise de tétanie? |
babou35 a écrit: | ... Une chose est sûre, évite de forcer une personne qui porte le voile de se déplacer sans. Une personne qui a la foi et qui pratique ne cherchera pas à comprendre... |
Je ne pense pas qu'il fasse un mélange, je crois plus qu'il s'agit d'un constat et qu'il a pris cet exemple comme il aurait pu en prendre un autre avec un routier qui ne veut pas partir à l'hosto sans ses chaussures par exemple (du moins j'espère qu'il s'agit de cela et non-pas d'une remarque raciste et xénophobe à 2 balles ...)
Si elle fait une crise de tétanie, pourquoi elle arrive à demander à porter son voile ???
Une crise ne te rend pas impotent ?
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babou35
Invité
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Posté le:
01 Mai 2007, 19:11 |
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mattdu38 a écrit: | cinéma ou vrai crise de tétanie? |
Ce que je voulais dire c'est que le fait qu'elle réclame son voile ne fait pas nécessairement d'elle une simulatrice et puis pour la crise de tétanie c'est pareil c'est pas le voile qui va le dire mais le BILAN... On s'arrête trop sur c'est chose là ! |
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
01 Mai 2007, 19:32 |
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Et comment un bilan te fait penser à une crise de tétanie?
Merci de ne pas vous égarer de ma question d'origine ou ça va partir en vrille...! |
Dernière édition par Predator le 01 Mai 2007, 20:11; édité 1 fois |
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Minipinpon
Vétéran
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Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
01 Mai 2007, 20:00 |
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ayant eu affaire plusieurs fois à ce type d'intervention, tu as deux possibilités :
- soit tu est totalement indifférent à ette agressivité, tu reste calme, tu traites la victime comme elle doit l'être, éloigne les proches pour l'isoler, la laisse avec un ou deux SP au plus (attention à ne pas laisser une victime de sexe féminin avec un SP masculin seuls !) ....... et la crise devrait se tasser d'elle même
- soit tu réagis et ça part en vrille.
Mon expérience ne la matière m'a toujours montré que la première méthode était efficace, pas la seconde. Même si des fois y'a des claques qui se perdent, on est pas là pour ça. |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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Predator
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 01 Juil 2006
Messages: 6144
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Posté le:
01 Mai 2007, 20:20 |
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Minipinpon a écrit: | ayant eu affaire plusieurs fois à ce type d'intervention, tu as deux possibilités :
- soit tu est totalement indifférent à ette agressivité, tu reste calme, tu traites la victime comme elle doit l'être, éloigne les proches pour l'isoler, la laisse avec un ou deux SP au plus (attention à ne pas laisser une victime de sexe féminin avec un SP masculin seuls !) ....... et la crise devrait se tasser d'elle même
- soit tu réagis et ça part en vrille.
Mon expérience ne la matière m'a toujours montré que la première méthode était efficace, pas la seconde. Même si des fois y'a des claques qui se perdent, on est pas là pour ça. |
La gestion de l'intervention n'a pas posé de problème, mon interrogation porte sur le comportement de la victime. Je n'avais jamais vu ni entendu parlé de victime agressive durant ce genre de crise qui me laisse à penser que ce n'était pas une crise de tétanie.
Tu es dans quel secteur du 78? tu peux me contacter par msn ou mail.. |
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Minipinpon
Vétéran
Sexe:
Inscrit le: 18 Avr 2007
Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
01 Mai 2007, 20:27 |
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Concernant l'attitude de la vistime, il peu ty avoir plusieurs explications :
Consommation d'alcool, de substance "illicite", désir d'attirer l'attention .....
Difficile de savoir en étant pas sur place.
c'est aussi ce qu'on appelle dans les Yveline sun syndrôme Méditerranéen (expression cher à un major du groupement est ) |
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brembored
Référent ENGINS
Sexe:
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
02 Mai 2007, 08:00 |
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Comme il a été dit plus haut, pas facile de distinguer car on y met un peu tout et n'importe quoi
J'ai eu l'occaz d'en faire en inter, et j'ai une collègue qui en a fait pas mal fut un temps au taf et qui en parle assez librement, c'est un REX à froid intéressant...
La crise est dûe, a priori, à un excès de stress et d'anxiété (choc émotionnel, pression au taf, etc.)
On assiste donc à des contractions musculaires intenses, surprenantes de puissance même chez des personnes de petit gabarit.
(ma collègue a par exemple "détruit" la main d'un SP en serrant sa main contre le brancard lors d'une contracture. mais rien de "voulu")
J'ai pu voir en inter une dame pousser des cris entre chaque contracture, des cris de détresse tant elle avait de malheurs et de stress à évacuer.
Cependant, concernant l'agressivité, et la volonté de choper un membre, je ne suis pas sûr que cela fasse partie des signes. Peut-être plus l'épilepsie, où l'on peut assister à des phases violentes au réveil? |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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babou35
Invité
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Posté le:
02 Mai 2007, 13:20 |
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Joebar voici la réponse à la question que tu m'as directement posé !
Signes cliniques :
- Signes fonctionnels : Respiration ample, paresthésies des extrémités, palpitations, difficultés à déglutir, sensation de boule dans la gorge, hyperventilation, angoisse, anxiété, crampes, clonies des paupières, main d'accoucheur, hyperventilation, contractures généralisées.
- Signes sensitifs : Fourmillement, engourdissement des extrémités
- Signes moteurs : Fasciculations, raideurs, contracture dont la plus classique est le spasme carpo-pédal ou la main d'accoucheur et le pied en extension.
- Signes généraux : Anxiéte chronique, nervosité, fatigabilité, céphalées. |
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mattdu38
Passionné
Sexe:
Inscrit le: 02 Mar 2007
Messages: 586
Localisation: Grenoble-Lyon ( 38-69)
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Posté le:
02 Mai 2007, 13:35 |
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Proton a écrit: | ...(du moins j'espère qu'il s'agit de cela et non-pas d'une remarque raciste et xénophobe à 2 balles ...) |
Loin de moi cette idée ! |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
02 Mai 2007, 13:55 |
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Bonjour à tous,
Comme cela a déjà été précisé plus haut, attention à ne pas tout mélanger!
La tétanie est affection rare caractérisée par une phase où le patient se retrouve en état de contracture musculaire des membres et des extrémités qui peuvent durer de quelques minutes à quelques heures.
Cela est dans la majorité des cas la résultante d'une hyperexcitabilité neuro-musculaire dûe à une hypocalcémie par dysfonctionnement des glandes parathyroïdes ou dans certains contextes d'angoisse ou de stress.
Les contractures s'accompagnent de crampes, de douleurs musculaires et de paresthésies (impression de fourmillements) des lèvres, des doigts, des pieds, des jambes ou des bras très évocatrices.
Mais c'est cet état de contraction incontrôlable par le patient qui provoque la panique.(cris, stress, pleurs...) cf crise d'infarctus du myocarde.
Après la crise, la victime ressent une fatigue physique et psychologique importante.
A ne pas confondre avec l'accès de spasmophilie (terme à la mode mais pas reconnu, plutôt crise d'angoisse) qui est une situation d'hyperventilation par accélération de la fréquence respiratoire chez un sujet anxieux ou stressé, souvent chez la femme jeune mais qui peut déclencher une crise de tétanie.
Citation: | La crise est dûe, a priori, à un excès de stress et d'anxiété (choc émotionnel, pression au taf, etc.) |
Il s'agit ici d'une crise d'angoisse.
Citation: | Peut-être plus l'épilepsie, où l'on peut assister à des phases violentes au réveil? |
Suite à une crise d'épilepsie, la victime n'en aura aucun souvenir, sera courbaturée, très fatiguée et aura des céphalées (mal de crâne)
C'est pour ça que dans ce cas, l'agressivité (quand même opposée à la fatigue) n'est pas dûe à l'épilepsie mais à une autre cause sous-jacente.
CAT:
- Isoler la victime si possible. Protection +++
- Si hyperventilation, calmer celle-ci en priorité.(méthode du sac plastique par médecin ou ISP ou victime si a déjà fait, pas d'O2!)
- Réchauffer les membres de la victime.
- La calmer, lui parler.
- Traiter ce cas comme un malaise (TTT, ATCD, 1ère fois, combien de temps, etc...)
- Ne pas lui donner de point d'appui comme vos bras ou main. (Un muscle sans contrôle volontaire déploit une force incroyable)
- Ne pas claquer la victime... No comment.
- Attendre la fin de crise et transport. (ou les deux si possible) |
_________________ Carabinix
Dernière édition par Carabinix le 02 Mai 2007, 15:18; édité 1 fois |
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Firedepartement
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 19 Fév 2007
Messages: 1091
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Posté le:
02 Mai 2007, 14:03 |
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salut
super resumé Carabinix
pour ce qui est de l agressivité apres une crise d epilepsie,ça me parrait bizarre Brembored,tu as deja eu un cas ou la victime etait agitée a la suite d une crise??? |
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