Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 06 Sep 2007, 11:48

brembored a écrit:

Si on laisse les SPV à la marge, on est donc assuré qu'ils ne les acquéreront pas, et on est donc assuré de pouvoir ensuite leur mettre dans le nez qu'on est plus compétent, c'est un très bon calcul dans le temps.

je ne veux pas faire de raccourcis, ni polémiquer, ni généraliser ce qui a été dit sur l'ensemble du 69.
Mais effectivement une certaine lecture des posts plus haut peut laisser penser, comme l'avance brembored que je cite, qu'on laisse les spv volontairement à un niveau de compétence bas !
Ainsi de l'exemple sur la formation EF/EGE ! ! !

Par chez moi, les référents AT, plusieurs par groupement, ont reçu la consigne en juin 2005 que 100% du personnel devait avoir été briefé et formé avant décembre. ca a été fait, moyennant des samedis, des manoeuvres feu réel, des mini-maisons, exercices de lance yeux bandés etc etc
et à la fin de l'année, 100% du département était formé, et les formateurs CI ont tous intégré les nouvelles méthodes dans le programme de formation...
le tout indistinctement du statut.

quand on veut on peut quand même

et maintenant le personnel passe au caisson...

Posté le: 06 Sep 2007, 15:23

FLAMS18 a écrit:

Re...

Je pense que le débat s'éloigne un peu.

En attendant, si tu vas dans certaines compagnies du centre ville je suis pas sure qu'ils fassent un nombre de feux tellement importants. Il est vrai que leur formation leur permet d'avoir une connaissance extra mais après au niveau de l'expérience, des centres mixtes comme Pierre Bé ou Tassin bouffent surement que légèrement plus d'inters incendies "importantes et justifiées" que mon centre à 900-950 inters avec que des volontaires.

Après comme il a déjà été noté dans certains posts déjà longuement développés, quand tu as 2 SPV pour 15 ou 20 SPP de garde alors c'est un peu normal que tu en trouves pas dans un FPT.

Ensuite tu as des centres comme Pierre Bé avec qui je travaille pas mal ou encore Tassin, où tu trouveras un mélange de pro et volontaires dans tous les véhicules que ça passe du VID, VSAV, FPT ou EPA... et même le CA peut être un volontaire.

Pour ce qui est de la Duchère pour revenir au sujet initial je ne sais pas ce qu'il en est. Pour avoir l'occasion de faire quelques inters avec eux, il me semble avoir déjà vu des volontaires dans un FPT... après il peut très bien être attitré au BAL.

Dans ce cas, petitmax69 pourquoi tu ne demandes pas à tes animateurs, ils sauront surement te répondre !! (Dgé si tu passes par là je sais que tu sauras nous répondre !!! smile_hehe

)

A+

Ad

Ok merci a toi flam18. Sinn j habite limite St foy ds le 5ème . Donc c'est a voir mais d'abord je passe mon brevet jsp.

Posté le: 06 Sep 2007, 15:57

FLAMS18 a écrit:

Pour nous pas de soucis, notre façon de bosser nous convient très bien.

est-ce qu'elle convient au secteur défendu, à la population, à ton avis ?

(ce n'est ni une critique, ni une polémique)

moi ca me choque, parce que répondre à la sirène en milieu rural, bon, mais en milieu urbain...

mais bon, ca n'engage que moi et comme tu le dis, il va y avoir du changement...

Posté le: 06 Sep 2007, 18:57

FLAMS18 a écrit:

RE...

Je pense surtout que le pauvre petitmax69 doit commencer à prendre peur et ne va plus vouloir intégret les SP !! Big_sourire

Le pauvre !!!

Donc pour revenir à la Duch, comme on t'a dit demande aux personnes qui t'entourent dans ta section en tant que SPV eux pourront te dire exactement ce qu'il en est. Mon cousin était pro là bas, si j'ai l'occas de le voir ou de l'avoir au tél je lui demanderai et te ferai pas de ses dires.

Pour ce qui est de STE FOY, je pense que tu as saisi qu'il faut pour nous être sur le secteur sinon... alors peut être as tu l'occasion de pouvoir loger sur la commune ce qui te permettrais donc de pouvoir intégret le centre. Dans ce cas, pourquoi n'as tu pas intégret la section de JSP de STE FOY ??

Aller je te tiens au courant si j'ai des infos...

A+

Ad

lol c'est vrai que je m inquiete un peu mais bon. merci quand meme

Posté le: 06 Sep 2007, 19:16

GI a écrit:

FLAMS18 a écrit:

Pour nous pas de soucis, notre façon de bosser nous convient très bien.

est-ce qu'elle convient au secteur défendu, à la population, à ton avis ?

(ce n'est ni une critique, ni une polémique)

moi ca me choque, parce que répondre à la sirène en milieu rural, bon, mais en milieu urbain...

mais bon, ca n'engage que moi et comme tu le dis, il va y avoir du changement...

Salut !!

Alors la sirène ça fait bien longtemps qu'on la plus !! Big_sourire

Quand je suis rentrée il y a 11 ans, on marchait au général toute la journée sauf la nuit où nous avons toujours eu des "gardes" maison.

Après nous sommes passés en groupe la journée avec les mecs dispos + général si nécessaire.

Voilà 2 ans, nous sommes passés au système groupe seulement, c'est à dire que nous avons des groupes à 3 ou 1 avec des fonctions à respecter (ex : CA + PL + équipier...) et chaque SP à un groupe individuel avec ses fonctions (PL, CA, CA VSAV-VID, P'tit Con...). En fait nous avons 5 tranches horaires dans la journée et à partir de 3 semaines à l'avance on peut donner nos dispos dans les tranches et jours qui nous intéresse. En fonction, un service a été formé pour monter les feuilles d'astreintes et faire des groupes cohérents (désolée c'est un peu compliqué à expliquer) et tu peux te mettre ensuite en individuel avec ton groupe si tu le souhaites ce qui peut permettre de compléter un engin ou alors d'en ouvrir un autre voir d'en faire sortir 2 en même temps.

Avec ce système, si tu n'es pas minim 3 tes engins sont IN, si tu es 5 par ex, ton VSAV et VID est ouvert mais pas ta tonne car il manque un mec. En fait le CTA Lyon sait en temps réel le nombre de personnes dispos au CI et les engins qui peuvent partir de suite.

Il est vrai que chez nous nous avons beaucoup de mecs qui sont pros ou qui travaillent en 12h voir en équipe donc il est très très rare que nous ne puissions pas assurer au minimum un VSAV. Tu vois hier, nous les piliers n'étions pas dispo toute la journée donc le CI devait être IN mais on s'est tout de même retrouvé à 10 d'astreinte (surtout on a une bonne ambiance et on aime bien se retrouver) car on est beaucoup à jouer le jeu et se mettre dispo dès que possible pour ne pas avoir le CI indisponible. En revanche, le centre voisin, qui tourne comme nous est souvent indisponibles car les mecs ne font pas attention de savoir s'il y a du monde ou pas, alors derrière Tassin ou nous même sommes obligées d'assurer chez eux. Rien que la dernière fois, notre VSAV dehors, notre VID a été appelé en promp secours chez eux. Nous avons aussi eux l'occasion d'aller sur le centre ville, la semaine dernière j'ai fait Vénissieux limite Corbas... bref... tout roule pour nous... ça nous convient bien (enfin pour le moment !!!).

Voilà, GI je ne prends pas du tout tes propos pour le fait que tu veuilles polémiquer, non du tout, alors j'espère que mes explications sont à peu près claires... car c'est pas simple à expliquer déjà chez nous les Caspers ne comprennent toujours rien...

Si tu veux d'autres infos hésites pas même par MP

A+

Ad

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Désolé de continuer un peu dans le HS...

J'ai l'impression que mes propos font peur à certains... Big_sourire

SapLal, Brembored, imaginez-vous pro...

Vous avez passé un concours pour lequel vous avez bossé, vous avez encore rebossé pour postuler dans des SDIS et passer éventuellement des tests. Une fois recruté, vous avez passé une instruction "lourde" de plusieurs mois. Et tout ceci dans un but : faire de votre passion votre métier et pouvoir monter dans l'engin!

Cette place vous l'avez mérité, cette place c'est votre métier, ce qui vous fait vivre!

Un SPV, oui cette place il aimerait l'avoir, mais ce n'est pas son métier et il n'a pas suivi le même parcours pour l'avoir. Il me semble donc que le SPP soit privilégié.

De plus, dans le cas des compagnies du Rhône, si on dit à un SPV qui veut rentrer qu'il ne fera que du VSAV et qu'il décide de rentrer, en quoi il y a soucis? Les choses sont claires dès le départ.

Je suis SPV et si j'avais à déménager sur Lyon je muterais dans un CI proche de chez moi et si on me propose une place dans un FPT j'y cours!!!

SapLal, tu aimerais que l'on te dise qu'il n'y a pas de place pour toi parce que les SPV complètent les effectifs? Non je ne pense pas car tu te retrouves sans rien! Le SPV, lui, il a son boulot à côté.

Vouloir donner des places dans des gros centres aux SPV c'est en refuser aux SPP. Que ce soit bien clair. Dans ce cas, pourquoi privilégier le SPV plutôt que le SPP?

On se bat pour le volontariat en France, oui, très bien, mais ce n'est pas nécessaire partout.

Et comme je le répète, on est pas formé pareil!

Si je suis équipier BAT avec un Chef BATT SPP et qu'il me dit plein de choses dont j'ignore comment on fait ou autre, ça ne va pas aller.

Un problème de formation? Oui! Car les SPV sont moins formés que les SPP, du moins, dans le Rhône. Mais est-il possible de les former autant que les SPP? Là... grand débat, et je ne sais pas si on trouvera la solution un jour.

Mais même si le niveau de formation était le même, cela résoudrait-il le problème? Je ne pense pas. Car la place que prendra un SPV dans un centre mixte sera toujours une place qu'un SPP aurait pu prendre. Et je vous rappelle que nous sommes des centaines à chercher désespéremment des posts!

Donc je le redis, je ne dis pas qu'il faut que les SPV fassent la m**** dans les centres mixtes. Faire que du VSAV, il ne me semble pas que c'est faire la m****. Il y en a plus d'un ici qui aimerait je pense prendre des gardes SPV de 12h dans une compagnie dans le Rhône et sortir en moyenne 5 à 6 fois par garde en VSAV!

Niveau expérience, c'est top, tu vois tout et n'importe quoi.

Enfin voilà, j'espère que vous avez compris mes propos.

A bientôt. Wink

Posté le: 06 Sep 2007, 21:04

Le soucis c'est que PV-SPP ser toujours un débat et un terrain de non-entente enfin c'est mon avis.
Maintenant dire que nous "prenons" les places des SPP je ne suis pas d'accord,Nous "remplacons" des pros serait plus aproprié a mon gout car dans les centres si les SPV ne serait pas la plus d'un pro serait toujours bloqué et je pense ,j'en suis méme sur, que nous leur rendons parfois un grand service en etant la une garde de 12h.
Je parle pour moi c'est un avis perso et comme tu l'a précisé c'est dans les compagnies du Rhône

Posté le: 06 Sep 2007, 21:44

Salut !!

Je veux juste rajouter un point car j'ai vraiment peur que certains ne comprennent pas la chose et voient désormais d'un mauvais oeil les SPP rhôdanien... Ils n'ont pas du tout une mauvaise mentalité... j'en connais pas mal, je décale avec certains soit sous leur statut de SPP ou de SPV et c'est un plaisir.

Je vous donne un exemple type de mon CI... nous avons 6 SPV qui sont pro dans le Rhône... quand ils sont en tant que SPV ce n'est pas parce qu'ils sont SPP dans ces grosses casernes du centre ville à côté qu'ils vont te prendre la tête bien au contraire comme je dis toujours c'est eux qui m'apportent le plus, ils ont un savoir énorme par rapport à ce que nous pouvons nous posséder même en s'investissant beaucoup. J'ai eu l'occasion de faire des FPT avec ces mecs... moi je suis caporal (bientôt chef smile_hehe

), et celui qui était avec moi caporal pro mais plus récent que moi. Nous avons décidé d'être BAT ensemble... je pensais qu'il allait prendre la lance et bien non, quand je suis descendue il avait pris 2 tuyaux, il me restait donc à prendre le mien avec ma lance. Après il est vrai que je suis bien en confiance avec eux... de le savoir avec moi était positif car je savais qu'il aurait des réflexes dus à son expérience que je n'aurais peut être pas forcément et c'est pareil pour le VSAV quand je suis CA et eux mes équipiers. Déjà je suis une nénette et en plus je suis au dessus et là tu vois qu'ils ont confiance en ta façon de bosser et qu'ils ont une bonne mentalité.

Après moi je rejoins SPV-SDIS69 peut être parce qu'on a toujours vécu ça et je cotoyes beaucoup le centre ville avec mon CI... et que pour nous c'est normal je ne sais pas. Perso je ne comprends pas pourquoi il a été décidé d'intégret des SPV dans les centres du centre ville autant donner la place aux personnes qui ont leur concours et qui cherchent désespéremment des places car le nombre d'inters est énorme dans ces centres. Et je le répète et le répétète, le nombre de SPV de garde est minime et ceux ci doivent bien être au courant à leur engagement... après si ça ne leur convient pas ils n'étaient pas obligés de signe en bas du document et ce n'est pas eux qui feront changer les choses et je pense aussi que c'est mieux ainsi...

Bon perso j'arrête sur ce sujet car il a tout dérouté par rapport au sujet initial, notre point de vue est difficile à expliquer et surement pas compris par tous (ce que je conçois lorsqu'on est extérieur...) après peut être SPV-SDIS aurais tu du ouvrir un topic sur ce thème le problème est qu'il va trop vite dérouter vers la fameuse guéguerre !!

A+

Ad

PS : quoiqu'il en soit petitmax69 si tu as des questions sur STE FOY... envoi moi un MP je répondrai avec plaisir.

Posté le: 06 Sep 2007, 23:12

Peut-être que GI voulait dire que 1000 inters/an, ça mériterait peut-être quelques pros, par exemple 3 pour assurer au moins le VSAV?

Perso là je vois du piquage de postes et du ruinage de vie privée des SPV, mais ça n'engage que moi.

SPV-SDIS69 a écrit:

Un SPV, oui cette place il aimerait l'avoir, mais ce n'est pas son métier et il n'a pas suivi le même parcours pour l'avoir. Il me semble donc que le SPP soit privilégié.

C'est sûr, il n'a pas bousillé plein de week ends et de soirées pour la FIA, le PSE, le PSR, les recyclages, l'avancement, etc, pendant que le SPP l'a fait sur son temps de travail, il n'arrondit pas les angles avec son employeur quand il arrive au taf crevé, c'est sûr, il ne sacrifie pas ses congés pour aller en formation plutôt qu'en vacances avec la famille, évidemment, etc etc.

Les contraintes sont différentes, mais arrêtez de dire que le SPV ne mérite pas sa place... smile_dort

SPV-SDIS69 a écrit:

De plus, dans le cas des compagnies du Rhône, si on dit à un SPV qui veut rentrer qu'il ne fera que du VSAV et qu'il décide de rentrer, en quoi il y a soucis? Les choses sont claires dès le départ.

Tu crois vraiment qu'on lui dit? Wink

Honnêtement?
"Vous ramasserez la misère du monde, vous ferait le déblai et vous laverez les tuyaux"
"Oh oui, chic, on signe où?"
Soyons sérieux...

SPV-SDIS69 a écrit:

Vouloir donner des places dans des gros centres aux SPV c'est en refuser aux SPP. Que ce soit bien clair. Dans ce cas, pourquoi privilégier le SPV plutôt que le SPP?

Apparemment, le SDIS 69 a déjà dit à des gars sur la liste d'aptitude que c'est plein car il y a eu recrutement de SPV (Dixit Web Patrol)
C'est clair, c'est pas cool pour le mec sur la liste.
Maintenant, faut peut-être se mettre à la place des gens qui y ont pensé, y'a peut-être aussi des raisons de flexibilité, de renforts, etc.

Ce que je vais dire ne s'applique peut-être pas dans les grands centres urbains, mais dans bien des CSP mixtes "moyens", les SPV permettent de renflouer une garde pros décimée par une grosse inter ou un pic d'inters.
Et ça ne justifierait pas d'embaucher des pros en plus.
Donc là ce n'est pas du piquage de poste pur...

SPV-SDIS69 a écrit:

Faire que du VSAV, il ne me semble pas que c'est faire la m****. Il y en a plus d'un ici qui aimerait je pense prendre des gardes SPV de 12h dans une compagnie dans le Rhône et sortir en moyenne 5 à 6 fois par garde en VSAV!

Niveau expérience, c'est top, tu vois tout et n'importe quoi.

Ah ça c'est sûr, tu vois surtout du n'importe quoi...

Chez moi aussi on sort autant avec les VSAV.
Ben tout le monde se pousse pas pour la prendre, tous statuts confondus...

(j'suis peut-être dans le faux, moi, j'ai encore la flamme d'y monter même si ça me gave aussi gravement ce gâchis et ces assistés...)

Alex

Posté le: 06 Sep 2007, 23:49

J'apprécie le débat qui reste sur un ton respectueux.

SPV-SDIS69 a écrit:

Un SPV, oui cette place il aimerait l'avoir, mais ce n'est pas son métier et il n'a pas suivi le même parcours pour l'avoir. Il me semble donc que le SPP soit privilégié.

Comparer ne justifie en rien l'absence de spv au fourgon.
Mais je connais cet argument, je l'ai entendu dans la bouche de certains des dizaines de fois. Profil : spp niveau bepc, gonflé à bloc en sortant de fia, fier de son métier, et de sa formation, à raison, mais qui s'imagine qu'il a LA formation type-top en Europe... faut pas non plus exagérer.
Il est cependant indéniable que la formation pro permet de répéter des gestes des dizaines de fois... ce que ne permet pas le temps imparti dans la formation des spv. Indéniable aussi que le pro tout frais sorti de fia récite par coeur le cours sur la mousse, ce qui ne sert pas à grand chose en tant qu'HDR...
PS: allez jeter un coup d'oeuil sur le post d'Ophris, sa fia spv en région parisienne. Il ne tient qu'à l'encadrement (spp) du Rhône d'élever le niveau !

brembored a écrit:

Apparemment, le SDIS 69 a déjà dit à des gars sur la liste d'aptitude que c'est plein car il y a eu recrutement de SPV (Dixit Web Patrol)

Intox classique de spp. Ca commence comme ca...
alors qu'il y a de la place pour tout le monde...
et quel pro peut m'expliquer, de façon argumentée, les raisons de ce leitmotiv : "il faut augmenter les places de pro" c'est une obsession chez certain

brembored a écrit:

Ce que je vais dire ne s'applique peut-être pas dans les grands centres urbains, mais dans bien des CSP mixtes "moyens", les SPV permettent de renflouer une garde pros décimée par une grosse inter ou un pic d'inters.
Et ça ne justifierait pas d'embaucher des pros en plus.
Donc là ce n'est pas du piquage de poste pur...

Exactement. Je pense que c'est la raison principale. Donc la variable d'ajustement des spv, si on veut qu'elle fonctionne, c'est plus facile en faisant le b-a ba du management, en motivant les spv. S'ils sont hypermotivés en étant interdits de fourgon, et bien très bien ! sinon on se complait à garder des spv médiocre car frustrés, cantonnés à rien etc. Et bien sûr derrière on le leur reproche.

Maintenant d'autres raisons obscurs de fonctionnaires peuvent intervenir, tel ce commandant qui, en ouvrant les portes de son csp aux spv, s'est vu remettre des galons de Lieutenant-colonel. Mais peut-on décemment le faire payer au spv ?

@+

GI

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

SPV-SDIS69 a écrit:

Cette place vous l'avez mérité, cette place c'est votre métier, ce qui vous fait vivre!

Un SPV, oui cette place il aimerait l'avoir, mais ce n'est pas son métier et il n'a pas suivi le même parcours pour l'avoir. Il me semble donc que le SPP soit privilégié.

Ce n'est pas parce qu'il ne sera pas tous les jours au FPT qu'il ne va pas vivre.
C'est donc une question de privilège....

SPV-SDIS69 a écrit:

SapLal, tu aimerais que l'on te dise qu'il n'y a pas de place pour toi parce que les SPV complètent les effectifs? Non je ne pense pas car tu te retrouves sans rien! Le SPV, lui, il a son boulot à côté. ...

...Vouloir donner des places dans des gros centres aux SPV c'est en refuser aux SPP. Que ce soit bien clair. Dans ce cas, pourquoi privilégier le SPV plutôt que le SPP?

Un SPV ne remplace pas un pro, il ne complète pas les effectifs dans le sens où tu le pense. Il remplace les congés, les formations, etc..
C'est quoi un gros centre? Nous n'avons pas les moyens de n'avoir que des centres pros.
Encore une question de privilège.... Le 4 août 1789 on a voté l'abolition des privilèges....

SPV-SDIS69 a écrit:

Et comme je le répète, on est pas formé pareil!

Si je suis équipier BAT avec un Chef BATT SPP et qu'il me dit plein de choses dont j'ignore comment on fait ou autre, ça ne va pas aller.

Un problème de formation? Oui! Car les SPV sont moins formés que les SPP, du moins, dans le Rhône. Mais est-il possible de les former autant que les SPP? Là... grand débat, et je ne sais pas si on trouvera la solution un jour.

C'est grave la formation chez vous....Et si vous n'êtes pas formé pareil, ce n'est pas une question de statut mais d'organisation.
Et puis avant de parler statut, il faut penser expérience.
Quelque soit la formation d'un SPP, elle ne remplacera pas l'expérience.
Dans le 78, c'est environ 8 semaines de formation pour les SPV

SPV-SDIS69 a écrit:

Donc je le redis, je ne dis pas qu'il faut que les SPV fassent la m**** dans les centres mixtes. Faire que du VSAV, il ne me semble pas que c'est faire la m****. Il y en a plus d'un ici qui aimerait je pense prendre des gardes SPV de 12h dans une compagnie dans le Rhône et sortir en moyenne 5 à 6 fois par garde en VSAV!

Niveau expérience, c'est top, tu vois tout et n'importe quoi.

Enfin voilà, j'espère que vous avez compris mes propos.

ET si un jour tu dois intervenir sur un incendie, réaliser un sauvetage avec ton VSAV? Tu dis aux témoins, désolé il faut attendre le fourgon, moi je ne sais pas, je ne suis pas formé...

J'ai compris tes propos, et il faut lire mes réponses de manière détendue smile_coolman

.
Je suis pour les centres mixtes, mais partout. Un noyau de SPP dans TOUS les centres. Et pour le coup il y aura un poste pour tout le monde.

Mais nous n'avons pas les moyens d'avoir que des SPP alors il faut des SPV, mais ceux-ci doivent faire le même boulot que les SPP. C'est du complémentaire qu'il faut et pas autre chose.

Posté le: 07 Sep 2007, 08:13

GI a écrit:

Intox classique de spp. Ca commence comme ca...
alors qu'il y a de la place pour tout le monde...
et quel pro peut m'expliquer, de façon argumentée, les raisons de ce leitmotiv : "il faut augmenter les places de pro" c'est une obsession chez certain

si tu savais mon pauvre....

peut etre est ce le fait d'etre passer de 40 personnes à la garde dans les années 90 à 17 ou 19 desormais....pour 12 000 inters..qui nous poussent a demander des effectifs.tu sais remplir les camions...pour la population...pour que quand tu as 3 vsav dehors tu puisses assurer des departs incendies en premier depart notamment dans la rue meme de la caserne.

peut etre est ce le fait que pour pallier à ce manque on nous a mis des personnes qui bien crever de leur boulot la journée n'arrivent pas a faire les 6 ou 7 inters apres minuit.....et restent scotché dans le duvet pendant que les engins partent en sous effectifs...forcément quand on s'asseoit sur les repos de sécurité...et qu'on vient dans un centre a forte sollicitation.

peut etre est ce le fait que ces gens te disent clairement qu'ils sont la pour arrondir leur fins de mois et que quand l'été approche ils preferent partir en vacances ou pour certains partir faire une "saison" plutot que de rester pour tenir la boutique.C'est pas grave je partirais hors saison pour ces gens...je demande pas de medailles c'est mon boulot..j'ai signé.

peut etre est ce le fait que quand ils rentreront de ces vacances ils preferont faire les "stagemans" pour aller dispenser leurs afps au lieu de monter des gardes...malgré les appels des feuilles lorsque l'effectif est à -5.

pour rappel,on a attendu personnes pour laver nos tuyaux,nos chiottes et nos VL....alors les calimeros rangez vos violons....

Flams 18 et SPVsdis 69, sachez que c'est un plaisir de vous lire...et à n'en pas douter surement un plaisir de travailler avec vous...Je pense que vous avez tout compris...et suis content que vous soyez de la maison "rhone"....Chacun à sa place et en complementarité eviterait cette gueguerre à la con....Cependant certains aiment apparemment la mener telle une croisade ..bizarrement c'est souvent avec une banniere volontaire qui vole au vent...mais je peux vous dire qu'on "donnera" pas notre cul.Messieurs les anglais tirez les premiers.
OUI aux volontaires,Non aux mercenaires....
il ne faut pas des pros partout...il ne faut pas des volontaires partout...
Lyon veille....
Wink

Vétéran Sexe: Inscrit le: 18 Juil 2005 Messages: 3043

ah mon humble avis, il n'y aura que la fin de triste ...on a la meme passion et par chance on a le meme maillot ! statut different certes, MAIS DANS LE MEME BUT !

J'aimerai tant avoir des pros chez nous, c'est pas possible ! les mecs se feraient chier grave . On a un pro en double statut, donc spv chez nous, et quelle source d'information, et de formation permanente !!!

En meme temps dénigrer le mec qui a fait sa journée de taf et qui decale la nuit pour repartir taffer, et chez nous j'ai pas encore vu un mec rester au pieux en pleine nuit ........c'est moyen .

heureusement que les grands sites urbains sont fournis en pro ....mais cela a un cout

Quand a la formation, effectivement la durée d'une formation pro est larrrrrrrgement supérieure a un spv (et heureusement ..), mais cela n'empeche pas un spv de demander chez lui de se former regulierement hors FMA ..(ah on me dit que quand c'est pas payé y a moins de monde qu'est partant ! Big_sourire

)...bref, un juste milieu a trouver, avec si possible l'entente cordiale ......

Car pro n'a jamais ete synonyme de bon, il a les base pour l'etre, mais ne l'est pas forcement ;)

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

brembored a écrit:

SPV-SDIS69 a écrit:

De plus, dans le cas des compagnies du Rhône, si on dit à un SPV qui veut rentrer qu'il ne fera que du VSAV et qu'il décide de rentrer, en quoi il y a soucis? Les choses sont claires dès le départ.

Tu crois vraiment qu'on lui dit? Wink

Honnêtement?
"Vous ramasserez la misère du monde, vous ferait le déblai et vous laverez les tuyaux"
"Oh oui, chic, on signe où?"
Soyons sérieux...

Tu déformes mes propos Alex!!!

La personne, si elle se renseigne bien, elle le saura qu'elle ne fera que du VSAV! Et faire que du VSAV ne signifie pas laver les tuyaux, faire la m****, etc.

Vous pensez que les SPV ont autant leur place que les SPP dans les gros centres comme Lyon-Corneille, Lyon-Rochat, ....? Ok, donc dans ce cas on supprime des posts de SPP pour mettre plus de SPV et pour avoir des gardes avec moitié SPV et moitié SPP.

Vous serez d'accord avec moi avec le fait qu'un SPP n'a rien à faire dans un centre comme le mien (nous sortons environ 250 fois par an)? Il risque vraiment de se faire ch***et de plus le fait de mettre un SPP ne sera pas justifié.

Donc maintenant, inversement, dans un centre qui effectue plus de 13 000 départs environ à l'année comme Lyon-Rochat ou Lyon-Corneille, il est plus que normal d'avoir des SPP, mais est-ce que l'ajout de SPV est justifié? Manque d'effectif? Pas de problèmes des centaines de personnes ont le concours en poche et ne demandent qu'à rentrer SPP.

Ne venez pas me dire que un SPV à sa place sous prétexte qu'il a passé de son temps, qu'il a bousillé des week-end, ... et autre, dans ce cas, des SPV je vous en trouve des dizaines qui accepteraient d'aller monter des gardes postées dans les centres que j'ai cité. Et en même temps, tu renvoies des dizaines de SPP chez eux en leur disant "c'est bon, il y a assez de SPV, on a plus besoin de vous".

Pourquoi voulez-vous mettre des SPV partout même là où il n'y en a pas besoin?

Et à la BSPP, au BMPM? Il n'y en a pas, mais pourtant ça n'a l'air de déranger personne.

A bientôt. Wink

Posté le: 07 Sep 2007, 08:57

Tout d'abord je tiens à dire que je me marre bien à lire tout vos posts et que je vais me régaler une fois que je serais pro en écoutant mes collègues (de statut) défendre leur bastion à 12 000 départs/ans, ou comment rendre un CIS inhumain...

M'enfin, pour avoir dialogué pas plus tard que dimanche dernier avec un C/A pro de Lille, qui me disait qu'il était bien content d'(avoir des volos dans son czentre comme çà il ne se faisait plus sauter des jours de récup' ou des congés car un pro ne pouvait pas être de garde.

Compter des volos parmi un effectif n'est-ce pas là l'assurance d'avoir une souplesse de travail pour les professionnels sachant qu'il est facile d'avoir du monde en formation, en AT, en amplitude et en congés en même temps ?

Il est des CdC anti-volo notoires qui n'hésitent pas à rappeler des pros en amplitude (voire en congés annuels) pour remplacer des collègues absents pour diverses raisons, et ce en faisant totalement fi des temps de repos réglementaires et en refusant systématiquement la garde SPV. N'ont-ils dans ces cas là rien compris au rôle des SPV ? Je vous le demande...

Enfin brefle, les mentalités évolueront, je n'en doute pas, comme dit Alex, l'inertie française est assez phénoménale... smile_dort

@+ Sap'Lal