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nicodesc
Nouvelle recrue
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Localisation: Clamart
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Posté le:
15 Avr 2010, 16:38 |
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c'est justement parce que l'on n'a pas d'ARI qu'on a pris le système cobra.
pas besoin de rentrer dans le local pour éteindre le feu. on perce porte, mur ou chambranle de fenêtre pour éteindre le feu ou tout du moins inerter les gaz chaud, éviter les propagations et ne pas faire de dégât des eaux avec une extinction classique.
de plus, il ne faut pas oublier qu'en moins de 6 minutes les pompiers des casernes les plus proche sont là.
changeons les mentalités, chose pas simple pour ceux qui ne veule pas évoluer.
nicolas |
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Téch'
Passionné accro
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Inscrit le: 24 Juin 2009
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Posté le:
15 Avr 2010, 16:48 |
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Des ARI, c'est pas un peu moins cher ? Y en a pas l'un ou l'autre qui traîne dans un carton de la BSPP ?
Justifier l'achat du reptile par l'absence d'EPI...? Et si la porte de la pièce en feu n'est pas fermée ? Vous faites de l'apnée ? |
_________________ Pour l'honneur et les vacations ! |
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nicodesc
Nouvelle recrue
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Localisation: Clamart
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Posté le:
15 Avr 2010, 16:56 |
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si la porte de la pièce est ouverte, que la fumée à envahie toute la circulation, on ne prend pas de risque, on compartimente au mieux le bâtiment, on veille à ce que personne n'a été piégé par les fumée et on laisse faire les secours extérieur. mais si on en arrive la, c'est qu'on a pas été réactif, puisqu'il y a de la DI partout.
et si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle.
nicolas. |
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nicodesc
Nouvelle recrue
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Localisation: Clamart
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Posté le:
15 Avr 2010, 17:07 |
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de plus, pour envoyer une équipe sous ARI sans équipes de sécurité, c'est un peu les envoyer au casse pipe.
nicolas |
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brembored
Référent ENGINS
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Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
15 Avr 2010, 17:17 |
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Il faut bien que des gens l'essaient...
Après, c'est comme le one seven, c'est comme la ventilation opérationnelle, comme le système Ifex, etc :
ça parait génial mais il ne faut pas oublier que c'est tout neuf et qu'on peut découvrir les inconvénients à ses dépens.
Enfin si on ne tente rien, on ne progresse jamais. |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Téch'
Passionné accro
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Posté le:
15 Avr 2010, 17:28 |
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nicodesc a écrit: | de plus, pour envoyer une équipe sous ARI sans équipes de sécurité, c'est un peu les envoyer au casse pipe.
nicolas |
Le binôme a plus de chance de s'en tirer sans BSéc, ou sans ARI et sans moyen hydraulique adapté ?
Brembo, faut pas tout essayer sous prétexte que c'est neuf (parce que comme c'est neuf et que personne ne l'a, ben ca peut que être bien, et en plus on sera le premier à l'avoir le joujou). |
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nicodesc
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 18 Jan 2010
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Localisation: Clamart
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:02 |
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d'une çà n'est pas si nouveau que cela c'est juste que la France à encore quelles que années de retard. il faut se souvenir du film backdraf, en France on disait que cela n'était que du cinéma et on c'est aperçu à nos dépend que cela pouvait ce produire en France. Neuilly-sur-Seine, 5pompiers décédés. |
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Téch'
Passionné accro
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Inscrit le: 24 Juin 2009
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:30 |
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nicodesc a écrit: | si la porte de la pièce est ouverte, que la fumée à envahie toute la circulation, on ne prend pas de risque, on compartimente au mieux le bâtiment, on veille à ce que personne n'a été piégé par les fumée et on laisse faire les secours extérieur. |
Au moins on aura évité un dégât des eaux. Dans un premier temps...
nicodesc a écrit: | d'une çà n'est pas si nouveau que cela |
Pas la peine d'essayer de jouer sur les mots.
nicodesc a écrit: | c'est juste que la France à encore quelles que années de retard. |
Par rapport à ? L'herbe est toujours plus verte ailleurs.
Dans quel domaine ?
nicodesc a écrit: | il faut se souvenir du film backdraf, en France on disait que cela n'était que du cinéma et on c'est aperçu à nos dépend que cela pouvait ce produire en France. Neuilly-sur-Seine, 5pompiers décédés. |
Justement.
Quid de l'adéquation entre le moyen hydraulique et la puissance thermique d'un tel phénomène ? Et la toxicité des fumées, ça relève aussi du septième art ?
Et de deux ? |
Dernière édition par Téch' le 15 Avr 2010, 19:33; édité 1 fois |
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nicodesc
Nouvelle recrue
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Localisation: Clamart
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:34 |
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décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.
cordialement.
nicolas |
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Keny70
Passionné impliqué
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Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 755
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Posté le:
15 Avr 2010, 19:45 |
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Les pompiers Peugeot de Montbéliard (25200) ont une lance Cobra. Je leur demanderai ce qu'ils en pense. Cordialement |
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minioim
Vétéran
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Localisation: Besançon (Doubs:25)
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Posté le:
15 Avr 2010, 21:42 |
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nicodesc a écrit: | décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.
cordialement.
nicolas |
je suis assez d'accord avec Tech' (et avec toi aussi quand tu dis qu'il est optu )
mais là effectivement, il a raison... les fumées elles font pas comme le nuage de tchernobyl, elles s'arrêtent pas sur le pas de la porte... et même en admettant que la porte soit fermée, à moins qu'elle soit équipé de joints étanche et tout... bof.
et quand le feu a pris dans la pièce, bon très bien, la lance cobra balaye le gros du boulot en faisant franchement descendre la température et en inertant les fumées. ok.
et après?
non parce que c'est génial comme système admettons, m'enfin ça fait pas tout! ya un moment où vous l'ouvrez la porte non? et à ce moment, les fumées elles sont parties? le cobra les a avalé? |
_________________ mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
15 Avr 2010, 22:06 |
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Non, mais les gars du DN sont là en ARI... |
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Téch'
Passionné accro
Sexe:
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608
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Posté le:
15 Avr 2010, 22:52 |
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minioim a écrit: | nicodesc a écrit: | décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.
cordialement.
nicolas |
je suis assez d'accord avec Tech' (et avec toi aussi quand tu dis qu'il est optu )
mais là effectivement, il a raison... les fumées elles font pas comme le nuage de tchernobyl, elles s'arrêtent pas sur le pas de la porte... et même en admettant que la porte soit fermée, à moins qu'elle soit équipé de joints étanche et tout... bof.
et quand le feu a pris dans la pièce, bon très bien, la lance cobra balaye le gros du boulot en faisant franchement descendre la température et en inertant les fumées. ok.
et après?
non parce que c'est génial comme système admettons, m'enfin ça fait pas tout! ya un moment où vous l'ouvrez la porte non? et à ce moment, les fumées elles sont parties? le cobra les a avalé? |
Une porte est une "barrière"assez importante pour un feu, minioim. Bon une vraie porte, hein. Mais à l'Assemblée, ils ne doivent pas avoir le même modèle que là où ça crame dans mon coin...
Et sans parler du déblai (comme le rappel Brembo, le DN suit), le problème, c'est qu'on a un moyen pour un cas particulier qu'on veut utiliser en généralité.
"Glacer" la situation via un quelconque moyen est déjà un succès, surtout en effectif faible (fonction des VPI ?).
En revanche, cet outil n'est adapté que dans le cas où un feu se développe dans une chambre fermée.
Mais cette situation est rare. Et donc dans le cas "développement d'un incendie dans une pièce ouverte sur un couloir" on sera complétement inutiles et limités.
En plus, au palais Bourbon, les pièces (au hasard, les salons), elles ressemblent à autre chose qu'une chambre de bonne, non ?
Les cheminements ne sont pas un peu plus complexes ? Le véhicule électrique ne doit pas pouvoir se déplacer aisément, si ? Vous n'avez pas de caves ? Quel délai avez-vous à l'endroit le plus défavorable au moment le plus défavorable pour être avec le CCS -Cobra prêt à cracher ?
Question maintenant totalement innocente : il n'y a pas une limite "d'efficacité" du joujou ? Comme pour un DMR 45 on peut dire qu'il atteint sa limite pour 40m2, le CCS-Cobra doit aussi avoir une superficie limite.
À en voir la forme du jet et en considérant l'impossibilité de le manoeuvrer depuis l'extérieur dans les trois dimensions, ca ne m'étonnerait pas.
Alors, une pièce de 60 m2 qui commence à prendre dont la porte est fermée, le Cobra, il sera utile pour éviter l'expansion à l'intérieur ?
@+ |
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Shrulk
Modérateur
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Posté le:
15 Avr 2010, 22:56 |
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Salut,
Leur idée de manoeuvre n'est pas trop mal en soit et permet surtout de ne pas trop exposer l'équipe de sécurité incendie.
- Si porte ouverte avec dégagement de fumée dans les couloirs : pas d'engagement, attente des renforts
- Si porte fermée : on laisse tout fermé, lance cobra pour refroidir et inerter les fumées. Les renforts continueront ensuite l'extinction ou constateront l'extinction complète
Ceci reste relativement simple et idéal pour une "première intervention".
Ensuite, Tech' tu parles d'utilisation dans un cas particuliers, mais n'est-ce pas là leur but sans doute? Le souhait est peut-être de les faire intervenir seulement sur feux clos, pour tout le reste --> moyens en renfort.
Bye. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise
Dernière édition par Shrulk le 15 Avr 2010, 23:15; édité 1 fois |
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minioim
Vétéran
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Posté le:
15 Avr 2010, 23:02 |
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Téch' a écrit: |
Une porte est une "barrière"assez importante pour un feu, minioim. Bon une vraie porte, hein. |
ah oui oui ça je dis pas, pour le feu, mais je parlais plus des fumées... ça passe au travers de la porte (enfin par les interstices quoi) non? |
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