Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
"Système d'extinction COBRA"


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Répondre au sujet
Auteur Message
nicodesc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 10
Localisation: Clamart

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 16:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

c'est justement parce que l'on n'a pas d'ARI qu'on a pris le système cobra.
pas besoin de rentrer dans le local pour éteindre le feu. on perce porte, mur ou chambranle de fenêtre pour éteindre le feu ou tout du moins inerter les gaz chaud, éviter les propagations et ne pas faire de dégât des eaux avec une extinction classique.
de plus, il ne faut pas oublier qu'en moins de 6 minutes les pompiers des casernes les plus proche sont là.

changeons les mentalités, chose pas simple pour ceux qui ne veule pas évoluer.

nicolas
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Téch'
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 16:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Des ARI, c'est pas un peu moins cher ? Y en a pas l'un ou l'autre qui traîne dans un carton de la BSPP ?

Justifier l'achat du reptile par l'absence d'EPI...? Et si la porte de la pièce en feu n'est pas fermée ? Vous faites de l'apnée ?

_________________
Pour l'honneur et les vacations !
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nicodesc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 10
Localisation: Clamart

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 16:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

si la porte de la pièce est ouverte, que la fumée à envahie toute la circulation, on ne prend pas de risque, on compartimente au mieux le bâtiment, on veille à ce que personne n'a été piégé par les fumée et on laisse faire les secours extérieur. mais si on en arrive la, c'est qu'on a pas été réactif, puisqu'il y a de la DI partout.

et si ma tante en avait, on l'appellerait mon oncle.

nicolas.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nicodesc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 10
Localisation: Clamart

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 17:07 Répondre en citant Revenir en haut de page

de plus, pour envoyer une équipe sous ARI sans équipes de sécurité, c'est un peu les envoyer au casse pipe.

nicolas
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 17:17 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il faut bien que des gens l'essaient...

Après, c'est comme le one seven, c'est comme la ventilation opérationnelle, comme le système Ifex, etc :
ça parait génial mais il ne faut pas oublier que c'est tout neuf et qu'on peut découvrir les inconvénients à ses dépens.

Enfin si on ne tente rien, on ne progresse jamais.

_________________
Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Téch'
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 17:28 Répondre en citant Revenir en haut de page

nicodesc a écrit:
de plus, pour envoyer une équipe sous ARI sans équipes de sécurité, c'est un peu les envoyer au casse pipe.

nicolas


Le binôme a plus de chance de s'en tirer sans BSéc, ou sans ARI et sans moyen hydraulique adapté ?

Brembo, faut pas tout essayer sous prétexte que c'est neuf (parce que comme c'est neuf et que personne ne l'a, ben ca peut que être bien, et en plus on sera le premier à l'avoir le joujou).
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nicodesc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 10
Localisation: Clamart

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 19:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

d'une çà n'est pas si nouveau que cela c'est juste que la France à encore quelles que années de retard. il faut se souvenir du film backdraf, en France on disait que cela n'était que du cinéma et on c'est aperçu à nos dépend que cela pouvait ce produire en France. Neuilly-sur-Seine, 5pompiers décédés.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Téch'
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 19:30 Répondre en citant Revenir en haut de page

nicodesc a écrit:
si la porte de la pièce est ouverte, que la fumée à envahie toute la circulation, on ne prend pas de risque, on compartimente au mieux le bâtiment, on veille à ce que personne n'a été piégé par les fumée et on laisse faire les secours extérieur.


Au moins on aura évité un dégât des eaux. Dans un premier temps...


nicodesc a écrit:
d'une çà n'est pas si nouveau que cela


Pas la peine d'essayer de jouer sur les mots.

nicodesc a écrit:
c'est juste que la France à encore quelles que années de retard.


Par rapport à ? L'herbe est toujours plus verte ailleurs.
Dans quel domaine ?


nicodesc a écrit:
il faut se souvenir du film backdraf, en France on disait que cela n'était que du cinéma et on c'est aperçu à nos dépend que cela pouvait ce produire en France. Neuilly-sur-Seine, 5pompiers décédés.


Justement.

Quid de l'adéquation entre le moyen hydraulique et la puissance thermique d'un tel phénomène ? Et la toxicité des fumées, ça relève aussi du septième art ?

Et de deux ? smile_hehe


Dernière édition par Téch' le 15 Avr 2010, 19:33; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
nicodesc
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 10
Localisation: Clamart

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 19:34 Répondre en citant Revenir en haut de page

décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.

cordialement.

nicolas
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Keny70
Passionné impliqué
Passionné impliqué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 05 Oct 2005
Messages: 755

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 19:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Les pompiers Peugeot de Montbéliard (25200) ont une lance Cobra. Je leur demanderai ce qu'ils en pense. Cordialement
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 21:42 Répondre en citant Revenir en haut de page

nicodesc a écrit:
décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.

cordialement.

nicolas


je suis assez d'accord avec Tech' (et avec toi aussi quand tu dis qu'il est optu Big_sourire )
mais là effectivement, il a raison... les fumées elles font pas comme le nuage de tchernobyl, elles s'arrêtent pas sur le pas de la porte... et même en admettant que la porte soit fermée, à moins qu'elle soit équipé de joints étanche et tout... bof.

et quand le feu a pris dans la pièce, bon très bien, la lance cobra balaye le gros du boulot en faisant franchement descendre la température et en inertant les fumées. ok.

et après?

non parce que c'est génial comme système admettons, m'enfin ça fait pas tout! ya un moment où vous l'ouvrez la porte non? et à ce moment, les fumées elles sont parties? le cobra les a avalé? Wink

_________________
mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
brembored
Référent ENGINS
Référent ENGINS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 22:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

Non, mais les gars du DN sont là en ARI...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Téch'
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Juin 2009
Messages: 1608

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 22:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

minioim a écrit:
nicodesc a écrit:
décidément, vous ne comprenez rien. on ne rentre pas dans le local.
relisez tous ce que j'ai dit.
je pense que vous êtes optus.

cordialement.

nicolas


je suis assez d'accord avec Tech' (et avec toi aussi quand tu dis qu'il est optu Big_sourire )
mais là effectivement, il a raison... les fumées elles font pas comme le nuage de tchernobyl, elles s'arrêtent pas sur le pas de la porte... et même en admettant que la porte soit fermée, à moins qu'elle soit équipé de joints étanche et tout... bof.

et quand le feu a pris dans la pièce, bon très bien, la lance cobra balaye le gros du boulot en faisant franchement descendre la température et en inertant les fumées. ok.

et après?

non parce que c'est génial comme système admettons, m'enfin ça fait pas tout! ya un moment où vous l'ouvrez la porte non? et à ce moment, les fumées elles sont parties? le cobra les a avalé? Wink


Une porte est une "barrière"assez importante pour un feu, minioim. Bon une vraie porte, hein. Mais à l'Assemblée, ils ne doivent pas avoir le même modèle que là où ça crame dans mon coin... smile_tirelalangue

Et sans parler du déblai (comme le rappel Brembo, le DN suit), le problème, c'est qu'on a un moyen pour un cas particulier qu'on veut utiliser en généralité.

"Glacer" la situation via un quelconque moyen est déjà un succès, surtout en effectif faible (fonction des VPI ?).

En revanche, cet outil n'est adapté que dans le cas où un feu se développe dans une chambre fermée.

Mais cette situation est rare. Et donc dans le cas "développement d'un incendie dans une pièce ouverte sur un couloir" on sera complétement inutiles et limités.

En plus, au palais Bourbon, les pièces (au hasard, les salons), elles ressemblent à autre chose qu'une chambre de bonne, non ?

Les cheminements ne sont pas un peu plus complexes ? Le véhicule électrique ne doit pas pouvoir se déplacer aisément, si ? Vous n'avez pas de caves ? Quel délai avez-vous à l'endroit le plus défavorable au moment le plus défavorable pour être avec le CCS -Cobra prêt à cracher ?

Question maintenant totalement innocente : il n'y a pas une limite "d'efficacité" du joujou ? Comme pour un DMR 45 on peut dire qu'il atteint sa limite pour 40m2, le CCS-Cobra doit aussi avoir une superficie limite.
À en voir la forme du jet et en considérant l'impossibilité de le manoeuvrer depuis l'extérieur dans les trois dimensions, ca ne m'étonnerait pas.

Alors, une pièce de 60 m2 qui commence à prendre dont la porte est fermée, le Cobra, il sera utile pour éviter l'expansion à l'intérieur ?

@+
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Shrulk
Modérateur
Modérateur


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 22:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

Leur idée de manoeuvre n'est pas trop mal en soit et permet surtout de ne pas trop exposer l'équipe de sécurité incendie.

- Si porte ouverte avec dégagement de fumée dans les couloirs : pas d'engagement, attente des renforts
- Si porte fermée : on laisse tout fermé, lance cobra pour refroidir et inerter les fumées. Les renforts continueront ensuite l'extinction ou constateront l'extinction complète

Ceci reste relativement simple et idéal pour une "première intervention".

Ensuite, Tech' tu parles d'utilisation dans un cas particuliers, mais n'est-ce pas là leur but sans doute? Le souhait est peut-être de les faire intervenir seulement sur feux clos, pour tout le reste --> moyens en renfort.

Bye. smile_hello

_________________
Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise

Dernière édition par Shrulk le 15 Avr 2010, 23:15; édité 1 fois
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
minioim
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)

MessagePosté le: 15 Avr 2010, 23:02 Répondre en citant Revenir en haut de page

Téch' a écrit:

Une porte est une "barrière"assez importante pour un feu, minioim. Bon une vraie porte, hein.


ah oui oui ça je dis pas, pour le feu, mais je parlais plus des fumées... ça passe au travers de la porte (enfin par les interstices quoi) non?
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Répondre au sujet
BenefsNet
Autres sujets de discussions
tests d'un nouveau dispositif d'extinction: brumisation le 11/04/2008
Utilisation lance Cobra de la BSPP sur intervention du 78 le 14/05/2008
1er support tout en 1 de formation à l'extinction : Serfeu le 04/06/2010
détection extinction automatique le 21/09/2005
Utilisation du VGD en extinction de grandes surfaces le 12/04/2007
détection /extinction automatique à poudre le 30/05/2007
Quel est le meilleurs systeme de detection et d'extinction ? le 01/08/2007
calcul hydraulique pour une installation d'extinction à CO2 le 10/12/2007


 Sauter vers:   

"Système d'extinction COBRA"


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group