Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Clem, me dis pas que tu ne fais pas de social non plus avec ta casquette rouge? Wink

Tu sais, il y a une grosse part de CDDD :
Quand je prenais du CTA dans la Manche, je peux t'assurer que le social, c'était pour nous aussi, car après un ou 2 refus au 15, les clients habituels composaient le 18 directement, pendant les mois suivants...

Je ne te suis pas sur la qualité de travail du SAMU :
Tu parles de la régul et/ou des SMUR?

Alex

Chez nous, tout le social qui arrive sur le 18, c'est régulé, et le SAMU se démerde pour les envoyer chier.

Quand à la qualité de travail dont je parlais, c'est SAMU et SMUR confondu!
Mais là encore attention, CDDD, et je parle des quelques départements que je connais!

Mais je ne dis pas non plus que les SAMU sont parfait, chez nous, le chef de service, dont tu as entendu parler je suis sûr, mon cher alex, nous a encore pondu une grosse merde au niveau opérationnel!

Mais c'est les chefs, en meme temps, nous, dans le 49, on n'a pas de chance. Les deux services d'urgences (SAMU-SDIS) sont dirigés par des *****, on va pas avancer.

A+

Nouvelle recrue Inscrit le: 20 Déc 2007 Messages: 5

pour infos zenew je ne suis pas ambulancier privé je suis un professionnel de santé car je travail dans la fonction public hospitaliere il n' y a pas de pauvres inters ni de vieux mais des personnes agées je me fous que l'ambulance soit rouge ou blanche toutes personnes a droit a une prise charge correcte qu'elle soit pompier , smur, ou ambulance privé les patients qui font de la chimio on le droit d'etre transporté en vsl il ne l'on pas souhaité j'ai fait que de la provoque si des personnes l'on mal pris je m'en excuse se que je defend s'est une qualité de prise charge correct a l'hopital le smur s'est l'hopital qui va au patient mais qui a interet d'opposer les samu au pompiers ? a part le gouvernement
Après les tribunaux, prochainement les gendarmeries, voilà les SMUR qui vont suivre le même chemin.
Et pour préparer la population à la fermeture de ce service d'urgence, quoi de mieux que de le dénigrer publiquement. et puis encore quoi si j'ai suffisament d'argent je pourrai me faire soigner si j'ai pas d'argent je créve

Il y'a un moment ou il faut s'enlever les doigts du cul et arreter de dire des conneries.

Arretez, par pitié, de dénigrer le travail des AP, ou inversement.
Chacun son boulot,
incendie, AVP, ..., prompt-secours, pour les SP
transport sanitaire, ..., secours d'urgence, pour les AP

Et arretez également avec cette histoire d'incompétence des ambulanciers.
un PSE1 + PSE2 c'est 70h de formation, soit deux semaines.
un CCA c'est 4 mois de formation.
Je pense que s'il y en a un plus compétent que l'autre en secours a personne, c'est pas forcément celui qu'on croit!

Quand à l'histoire des relavages a deux, ce qu'on entend de la part des SP, c'est le comble de la connerie.
Vous ne faites jamais de relevage a deux sauveteurs en VSAB???
Mettez-vous au goût du jour, il existe un matériel tres pratique et fonctionnel, et qui s'utilise à deux, c'est la civière de relevage, autrement appelée cuiller.
Normalement, bien utilisé, ce matériel permet de relever a deux personnes, en respectant l'axe tête-cou-tronc.
C'est pas ça le plus important???

Bon, j'arrete, je risque de devenir méchant.
Clem.

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

clem49 a écrit:

Chacun son boulot,
incendie, AVP, ..., prompt-secours, pour les SP
transport sanitaire, ..., secours d'urgence, pour les AP

Sur quelle base règlementaire te bases-tu pour affirmer celà ?

pour rappel de la circulaire du 29 mars 2004 :

Citation:

Dans le cadre de leur participation à l'aide médicale urgente, les ambulanciers privés sont chargés d'assurer, dans des délais estimés par le médecin régulateur comme étant compatibles avec l'état du patient, la prise en charge et les transports des patients vers les établissements de santé conformément à la décision du médecin régulateur et au libre choix du patient. Les ambulanciers peuvent être amenés, à la demande du SAMU, à réaliser un bilan secouriste.

Citation:

Conformément à la loi n° 96-369 du 3 mai 1996, les victimes d'accident ou de sinistre et leur évacuation relèvent des services d'incendie et de secours lorsque leur état nécessite un secours d'urgence ou lorsque l'intervention nécessite un secours en équipe (sauvetage, soustraction à un danger ou à un risque).

Les missions confiées aux services d'incendie et de secours consistent donc à délivrer des secours d'urgence lorsque l'atteinte à l'individu est caractérisé par un dommage corporel provenant d'une action imprévue et soudaine, d'une cause ou d'un agent agressif extérieurs.

a+

Je te rejoins sur les relevages à 2 Clem (voire post sur le VSAB à 2 qui fit tant fureur...), mais je tousse sur le secours d'urgence aux AP, pour une question de délai principalement.

Tu connais mon point de vue là-dessus, on en a déjà causé de vive voix, je ne trouves pas normal qu'on engage des AP avec des délais de 30min pour une douleur tho...

toytoy a écrit:

Dans les départements 39, 70 plus de regul du samu ont les a fermés pour faire une plate forme de régulation régional au CHU 1 régul pour 3 départements le 25, 39 , 70 demandé au pompiers la bas si s’est cool.

Certainement HS mais je me dois de répondre. Pour être d'un des départements concernés - ce qui je pense n'est pas ton cas - , avoir la double casquette (SMUR et SP), je dirai que comme partout il y a des dysfonctionnements mais néanmoins les intervenants font pour que les choses se passent pour le mieux. Et comme il,a déjà été dit, c'est surtout une guéguerre de boss, sur le terrain c'est beaucoup moins perceptible.
Pour une régulation, absorbé le double de son activité en quelques mois, je trouve ça pas mal et globalement le SAMU 25 s'en est bien tiré. Et le but de cela ne l'oublions pas : moins de centre de régulation = libérer des médecins hospitaliers pour le terrain = intérêt +++ pour les victimes.

Je tiens néanmoins à préciser une chose, qui à mon avis à un rôle important dans tout cela, c'est le désengagement des médecins de garde (il existe une régulation médicale de PDS en complément du CRRA 15). Travaillant en SAU, je trouve effarant de voir arrivée une femme de 20 ans pour Gastro-entérite à 3h du mat' en transport ambulancier (qu'il soit blanc ou rouge en cas de carence), alors qu'un médecin envoyé au domicile aurait pu traiter cela...

- et pour l'anecdote mais HS et vécu dernierement, pour des gens qui ont 4 mois de formation, transporter quelqu'un en ACR et ne pas s'en apercevoir, je trouve ça choquant -

Merci pour ces précisions.
C'est vrai que le désengagement des médecins de garde est un fort paramètre.
Mais personne ne leur dit rien...

Il est où leur serment?
Ils préfèrent leur petit confort la nuit il semble.

Bubu a écrit:

- et pour l'anecdote mais HS et vécu dernierement, pour des gens qui ont 4 mois de formation, transporter quelqu'un en ACR et ne pas s'en apercevoir, je trouve ça choquant -

J'en ai plusieurs rien que sur mon secteur des comme ça...
très choquant.

Alex

euh..leur serment a des limites. celles des 24 heures par jour notamment. pis de la réalité de 'urgence , aussi. la gastro chez l'adulte, ça doit réellement être traite a 3 heures du mat ?

pas oublier quand meme que,les gars : il a fait 10 ans d'étude,dont la moitie paye rua lance pierre a faire tourner les CHU...s'est endette pour acheter sa clientèle...est payé a l'acte ( donc un moment, si y bosse pas, pas de sous). fait déjà plus les 60 heures que les 35....

alors a un moment, serment ou pas, devoir se lever a 3 heures du mat, en plus de sa journée, pour aller dieux sait ou, pour un truc qui peut attendre et pas une thune de plus, faut arrêter.

un SP qui a fini sa garde, il repart pas avant la suivante. lui non plus, il ne fait pas 24/24, 7/7.

zag
Ps : des histoire de chasse d'arrêt pas vu, j'en ai en stock, avec dans le rôle phare : des AP, des associatifs smile_mal

, des SP. des IAO en SAU...

Posté le: 02 Jan 2008, 19:29

clem49 a écrit:

Quand les SP auront une qualité de travail supérieure ou même égale à celle des SAMU, à qui toute la merde médico-sociale est rebalancée, qui s'en sortent comme ils peuvent, mais s'en sortent quand-même, ils pourront se permettre de rédiger des manifestes outrants comme celui de la fédé.

D'une part, les SP ont aussi leur (large) part de merdes, et d'autre part, ce serait bien que tu précises quelles parties du manifeste tu trouve "outrantes" (et accessoirement expliquer ce que ça veut dire ! Big_sourire

)

Si tu trouves que la fédé n'a pas de légitimité à donner son point de vue sur le secours à personnes, alors qui a cette légitimité à tes yeux ?

Posté le: 02 Jan 2008, 23:45

Salut,

olivier1973 a écrit:

D'une part, les SP ont aussi leur (large) part de merdes

T'inquiète pas, là dessus, je sais bien que les SP ont aussi une part de merde. J'en ai fait pas mal le 31.

La fédé a eu raison de rédiger son manifeste.
Il est clair qu'il y à des pratiques par endroit qui sont intolérables.
Certains départements ne sont pas des modèles du système actuel, mais seuls ces quelques départements sont médiatisés et cités dans le manifeste.
Les endroits où ça se passe plus ou moins bien, on n'en parle jamais.

Et quand aux AP

Bubu a écrit:

et pour l'anecdote mais HS et vécu dernierement, pour des gens qui ont 4 mois de formation, transporter quelqu'un en ACR et ne pas s'en apercevoir, je trouve ça choquant

Les SP font les mêmes erreurs!!!
Dernièrement, dans un bilan VSAB, on me donne personne alcoolisée NRC normal, en cours de transport.
A l'arrivée au CH, coma aréflectif + detresse respiratoire + choc hémodynamique.
Il y a quand même une différence. Il est mort, et on meurt pas d'une alcoolisation.

Et quand je vois des AP arriver plus vites sur les lieux qu'un VSAB, ce que j'entends parfois sur le forum me fait doucement rire.
N'oubliez pas que les AP, il faut leur enlever 5' de délai par rapport a un VSAB.
C'est les 5' que vous mettez à arriver à la caserne.

Forcément, dans le trou du cul de la campagne, c'est plus long, car les secteurs sont plus grands.
Mais si c'est une AP qui est engagée, c'est que l'état de santé du patient permet le délai pratiqué.

Et je suis sûr que vous n'aimeriez pas faire tous les transports inutiles que font les ambulanciers.
A part, bien sur, les SPV chasseurs de vac'.

Mais nos impots ne sont pas là pour vous indemniser à faire autre chose que ce qui vous est destiné.
(Big Up brembo, inspecteur de l'utilisation de l'argent public Wink

)

A+ Clem.

Posté le: 03 Jan 2008, 06:57

clem49 a écrit:

Dernièrement, dans un bilan VSAB, on me donne personne alcoolisée NRC normal, en cours de transport.
A l'arrivée au CH, coma aréflectif + detresse respiratoire + choc hémodynamique.

salut, nous on est que des secourirtes, pas des médecins! Tu fais parti de ces bons permanencier qui à force de cotoyer les mdc se permet d' orienter les vsav alors que le terrain ça t'es quasiment inconnu!

Posté le: 03 Jan 2008, 08:56

clem49 a écrit:

Et quand je vois des AP arriver plus vites sur les lieux qu'un VSAB, ce que j'entends parfois sur le forum me fait doucement rire.
N'oubliez pas que les AP, il faut leur enlever 5' de délai par rapport a un VSAB.
C'est les 5' que vous mettez à arriver à la caserne.

J'ai l'impression que tu es toujours persuadé que les AP font du secours d'urgence, mais tu n'as pas répondu à ma question :

Sur quelle base règlementaire te bases-tu pour affirmer celà ?

a+

Posté le: 03 Jan 2008, 13:49

euh...se méfier des extraits tronqués , comme ça : le texte ne dit pas seulement le transport, mais aussi la prise en charge. il n'est dit nulle part que la demande de bilan secouriste du samu doive être exceptionnelle. d'ailleurs, on parle bien là du cadre de l'aide médicale urgente

le texte definit également ce que sont les secours d'urgence , et dans quels contexte le SAMU peut etre amené a solliciter les SP. il ne donne pas aux SP ni au AP la prédominance de tel ou tel secteur, ni n'oblige le 15 a réserver des inter aux SP.

et surtout, il pose que le grand manitou, c'est le régulateur. c'est a lui , pour commencer , d'apprécier la notion d'urgence...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

Donc c'est bien le SAMU qui ne distribue pas les inters aux AP et non les SP qui les "volent"....