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Réforme de la filière : une avancée ?


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seneque
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MessagePosté le: 28 Fév 2008, 20:45 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut,

J'ouvre ce topic afin de connaitre votre avis concernant les résultats de la réforme de la filière SPP survenue en 2001.
Selon vous, est-ce une avancée ou une abération ?

bartsimpson a écrit:
il est assez interressant de se pencher sur les conclusions du rapport Courtois de 2004 ou 2005 rapport aux nominations massives de majors en 2001-2002 et les recomandations qui avaient été faites à l'époque et voir que les mêmes "erreurs" ont été faites avec les lieut' pro.
Pour les sous off de carrière ,c'est peut être un moindre mal ,il y 10 ans ces types auraient fini cabo chefs en continuant de vomir les sous off pour certains (autre débat...). Du coup ,ils finiront SCH c'est peut être pas si mal comme ça!
quant à la pyramide ,il serait peut être bien que l'on comprenne que tout le monde ne peut pas devenir "chef" ou calife à la place du calife ,-d'ailleurs c'est pour que ça s'appelle une pyramide je crois-


C'est sans doute une avancée sociale, certe mais également un formidable levier d'inaction.
En effet, un sapeur qui rentre aujourd'hui dans la profession ne peut pas progresser plus rapidement que son voisin.
Dommage car des gars ont un réel potentiel, s'investissent, sont curieux, font plus d'inter de par leur affectation ou plus de formation et de manoeuvres que d'autres sur leur temps de repos mais ne peuvent pas se servir de cette capitalisation d'expérience et de connaissance pour progresser plus vite et occuper un poste qui correspondrait davantage à leur profil.
Il faudra attendre.
Pourquoi ne pas avoir conserver la possibilité de passer un concours au niveau sergent ? la marche est au niveau de lieut, dur-dur d'autant plus que la fonction n'est plus tout à fait la même.

Bref, d'une manière générale, on a supprimer ou baisser le niveau des concours de progression en grade... et du coup la valeur de ces derniers.
Aujourd'hui, à tous les niveaux, le grade ne correspond plus à l'emploi tenu ne serait-ce que par le nombre de lauréats. Les sergents sont au BAT avec les caporaux, les majors chef de garde avec les adjudants et les capitaines chefs de groupe et de service avec les lieutenants.

A mon sens, cette réforme aura permis de prendre les avantages sans prendre les responsabilités.

a+

_________________
Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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bartsimpson
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MessagePosté le: 28 Fév 2008, 22:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
Salut,

J'ouvre ce topic afin de connaitre votre avis concernant les résultats de la réforme de la filière SPP survenue en 2001.
Selon vous, est-ce une avancée ou une abération ?

[A mon sens, cette réforme aura permis de prendre les avantages sans prendre les responsabilités.

a+


Tout à fait ! ,+100 pour toi !

avec en plus la constitution d'une super machine à fabriquer des frustrés !
D'un coté des gars qui s'investissent et qui progressent dans leur carrière.
de l'autre ,des gars qui se laissent vivre et que tu retrouves en fin de carrière sensiblement au même niveau que toi ...(je l'ai expérimenté ,et ça a fortement augmenté ma consommation de maalox pendant un temps...)

Machine à faire des frustrés ,quand 990 lieut pro sont inscrits sur une liste d'aptitude qui , s'ils sont nommés, frustreront les gars qui s'emmerdent à passer par la voie du concours ou s'il sont pas nommés frustreront les majors inscrits et pas nommables. L'avantage ,c'est que dans tout les cas ,y'aura des baisés!!!

Pour la remise en place de concours sous off ,c'est ce qui se passe dans mon SDIS ,et ben ,tu me croiras si tu veux ,mais ceux qui se plaignaient de la nomination automatique des sous off light jusqu'a l'an dernier sont ceux qui critiquent maintenant le fait d'avoir accès à ce grade par concours et d'être obligé de se sortir les doigts pour être nommés...(pas schizos les pompiers...)

Quand on fait de l'égalitarisme à tout prix ,voila ce qu'on obtient...
@ +
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jim30
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MessagePosté le: 29 Fév 2008, 08:23 Répondre en citant Revenir en haut de page

200 % avec vous !
La plupart des adjudants ont une trentaine d'années et quasi autant avant la fin de carrière, comment peuvent ils encore etre rentrables a la société, quelles motivations peuvent ils trouver a monter des gardes !
Pour pouvoir nommer les 990 majors lieutenants, il faudrait 10 ans a moins que les SDIS recrutent un maximum de mecs issus de concours, alors.... les frustres n'ont pas fini.
Le pire c'est que dans les frustres revendicatifs, ya des intégrés, au meme grade (sous off), qui ont passés l'examen professionnel de major (tartiflette) et maintenant sont inscrits sur une liste de lieutenant.
La derniere fois qu'ils ont appris quelques choses en stage pomplard, c'est la MGO, imaginez.....
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seneque
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MessagePosté le: 29 Fév 2008, 19:15 Répondre en citant Revenir en haut de page

bartsimpson a écrit:
Pour la remise en place de concours sous off ,c'est ce qui se passe dans mon SDIS


Ce concours départemental, c'est pour être nommé sergent ou pour le positionnement sur la liste d'aptitude ? C'est assez "border line" avec les textes, y a pas eu de recours ?

a+
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jim30
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MessagePosté le: 01 Mar 2008, 18:36 Répondre en citant Revenir en haut de page

Suis entierement d'accord pour l'accès au grade par concours, et je pense que nos excellents syndicats sont déja entrain de réfléchir a passer le lieutenant en catégorie A, le major et l'adjudant en catégorie B avec concours...
Le tri va se faire et on finira pour la plupart encore plus frustrés et sergent-chef.
On a juste environ 20 ans de retard sur les gendarmes et l'armée.
Peut etre verra t on un jour un marché commun de véhicule, de fringues ...
Enfin une nationalisation.... Tous égaux !
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bartsimpson
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MessagePosté le: 02 Mar 2008, 09:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

seneque a écrit:
bartsimpson a écrit:
Pour la remise en place de concours sous off ,c'est ce qui se passe dans mon SDIS


Ce concours départemental, c'est pour être nommé sergent ou pour le positionnement sur la liste d'aptitude ? C'est assez "border line" avec les textes, y a pas eu de recours ?

a+


Salut ,

Il ne s'agit pas d'un concours à proprement parlé,mais d'épreuves de selection . Selection écrite et pratique sur le rôle d'équipier puis un entretien évalué.
les reçus ont ainsi accès à la à la FAE de chef d'agrès incendie ;
@ +
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brembored
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MessagePosté le: 04 Mar 2008, 11:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour donner un avis extérieur SPV, je trouve que cette dissolution des grades n'a pas amené grand chose, voire du mauvais.

Si c'est une histoire de rémunération plus intéressante, peut-être eut-il fallu donner des primes ou des indices en plus (n'étant pas fonctionnaire, je ne maitrise pas les détails de la chose), plutôt que réformer le système hiérarchique des grades et cette notion fondamentale de pyramide, non?

Voir un ADJ conduire le Fourgon, Fourgon par ailleurs peuplé de bandes jaunes derrière.
Voir des Sergents dont personne ne veut en agrès car ils étaient déjà peu reconnus en tant que caporaux...
Voir des feuilles de gardes qui sont un casse-tête entre ceux qui ont le grade, ceux qui ont le grade et la fonction, etc.

Très étonnant...

Idem dans les bureaux, tous les Lieut que j'ai connu en rentrant sont aujourd'hui CNE avec les mêmes fonctions.
En gros, ça donne l'impression que tout le monde a pris un galon de plus.
On a décalé la pyramide des off d'un cran, et créer une bulle de sergents.

A part dénaturer le rôle du SGT, je vois pas...

_________________
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