Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 15 Oct 2008, 12:31

Nico.coef a écrit:

A chaque prise en charge ici, la victime est placé sur le coquille (à demeure sur le brancard) Bien sur nous ne coquillons pas à chaque fois. Mais quand nous coquillons arriver aux urgences on fait quoi ? on déplace la personne de notre brancard au lit avec le draps à usage unique smile_peur

ah ben c'est pô bien Wink

ben que ce topic soit à l'origine d'une petite prise de conscience dans l'optique de faire évoluer les pratiques ça serait top moumoutte

Invité

J'ai pas suivi la ... smile_uuh

Si t'as ton plan dur, avec ton plan dur et brancard ... Sinon coquille ...

J'ai pas du suivre ... ( j'ai un peu la tete enfariné... )

Par contre, Avec l'ACT, qui est une invension géniale ... Vous avez trouver un systeme avec les équipes soignantes...

L'interet, la mobilisation de la personne, et une fois la prise en charge mediale ... L'atelle est radiotransparente ... Mais mon soucis, le medecin veut examiné le patient et vire du coup l'atelle ... smile_uuh

On ne s'en sert pas au mieux, et , soit le vsav veut recuperer son matériel et c'est reparti dans les manip... Soit il nous le laisse , mais de toute façon, le medecin la vire ... ( donc en general on la garde pas ... )

Defois, j'ai l'impression qu'on ne travaille pas dans le même sens .. Et c'est frustrant ...

Posté le: 15 Oct 2008, 13:37

"Coup de gueule" est un mauvais terme. Moi, j'aurais utilisé, gentil rappel à l'ordre Wink

Il existe pourtant une jolie manoeuvre à deux pour allonger et immobiliser une victime sur planche type backstrap.

Pourquoi ne pense-t'on pas à immobiliser ce type de victime?
- parce qu'elle est debout et que ça rassure tout le monde.
- parce qu'elle n'a pas (encore) mal. Le temps que les endorphines (opiacés sécrétés lors du choc, attenuant la douleur) cessent leur effet, on est déjà en cours de route...
- parce qu'elle est agressive, qu'elle ne se laisse pas faire et que personne n'aime être "enchaînée".
- parce qu'on ne s'est pas intéressé à la cinétique de l'accident.

Effectivement, il y a un vrai rappel à faire passer en FMA (et à la limite, le plutôt possible parce que septembre 2009, ça peut faire loin!)

Après la planche est-elle le meilleur moyen?

Pour les vrais polytraumatisés, je dis oui, parce qu'ils iront directement en déchocage mais pour les autres, je préfère un MID, parce qu'ils vont poiroter aux urgences parce que soit-disant pas grave à priori, et que ce n'est absolument pas confortable (et en plus, le risque d'escarres si c'est une personne âgée)
Faites le test, restez 20 minutes sur une planche (à peine le temps de la prise en charge SP + transport), vous allez craquer!

Citation:

on déplace la personne de notre brancard au lit avec le draps à usage unique

Ouaip, me suis aussi souvent poser la question. Bon en même temps, un relevage classique entre deux brancards, je ne vois pas trop, mais s'il y a une backstrapou un MID, le coup du drap ne devrait pas exister.

Citation:

Mais mon soucis, le medecin veut examiné le patient et vire du coup l'atelle ... smile_uuh

Normal, le premier examen indispensable de la victime est l'examen clinique et pour celà, il faut bien enlever le moyen immobilisateur.

Pourquoi ne pas l'envoyer en radio/TDM d'abord? Ce serait plus logique, au moins, on serait fixé sur la nature des lésions ou leur absence.

Mais le problème est que l'imagerie n'est pas toujours disponible de suite, et que pendant cette demi-heure où le patient est seul, il peut te faire n'importe quel souci sans que tu le saches et que tu aies une idée de ces lésions.

Posté le: 15 Oct 2008, 17:14

Tiens c'est marrant, d'habitude les toubibs nous disent qu'on est trop généreux avec le collier... Ça fait plaisir de voir qu'on est d'accord! Big_sourire

Invité

Un petit "up" en piqure de rappel Big_sourire

, car hier encore, avp violent, pas de planche, demi assis, un collier ( je pense juste pour faire joli ... ) et une fracture de vertebre en final ... smile_dort

Par contre, mes gardes sur Lyon me fait me rendre compte, que la prise en charge sur mon CH , bien que loin d'etre parfaite ( on a encore des lacunes, et certaines personnes plus que d'autre ... smile_gene

) est vraiment très correcte ... Parce que pour le moment, j'allucine pas mal, de l'acceuil des services d'urgences de la "ville" ...

smile_dort

Y'a eu des essais ici, mais ils n'ont rien amené.
Dans mon ex-petit SDIS, pourtant pas parfait, on avait des MID de roulement par CS (suivant le nombre de VSAV), et on ne décoquillait pas un trauma au SAU, au pire on démoulait un peu pour examen, et aucun retrait de collier, jamais!

On retrouvait MID et collier propres (lavés par le CH

) au tour d'après et on le ramenait...

Avec les VSAB, 2 coquilles, donc retour dispo sans souci.
Avec le VSAV, un MID unique, on passait dispo sans coquille, et zouh...
(le risque de ré-engagement est déjà faible, en plus sur un trauma on diminue la probabilité, jamais eu de souci avec ça à ma connaissance...)

On y arrivait avec 2 hostos sur le secteur...
Sur Lyon, y'en a certes plus, donc il y a peut-être un circuit à instaurer (pourquoi pas un système de n° de MID, de codes-barres?) avec un VTU-LOG 3SM ou autres pour le ramassage périodique?
(le système LOG "classique" tuyaux-ARI-Oxygène marche très bien par exemple smile_top

)
Mais que fait le 3SM mamzelle Lieb? Big_sourire

J'ose penser que l'intérêt pour les victimes seraient énormes.
Techniquement, au SAU, mais aussi par le comportement des acteurs du secours de l'avant, plus rigoureux si on sait que derrière une prise en charge sérieuse est là...

Alex