Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Invité

Bonsoir,

Hier, bippée vers 10h30 pour [simple] carence d'ambulance. J'ai mis simple entre parenthèses vous allez comprendre pourquoi. En règle générale, on s'attend simplement à faire un transfert vers un CH (?)

On arrive à la maison de retraite où se situait l'intervention. On se présente au RDC personne n'est au courant. On va donc voir au 1er. Et là tout s'accelère, une infirmière l'air paniqué nous indique une chambre au bout du couloir. Je rentre la première. Et là je vois un homme [de 84 ans donc] allongé, perfé, sous O², plié en deux. OUCH

Une médecin et une inf' à côté. Bilan, douleur thoracique, abdominale, difficulté respiratoire importante [Sat à 90 et moins sous 12l/min], agité, sueurs.

Paroles de la médecin "Ah, je pensais que j'avais un SMUR en fait...". Vous pensez, imaginez nos têtes en voyant la situation, sans SMUR au départ !

Le CA passe un bilan urgent pour confirmer la demande d'un SMUR. La médecin du service est obligée de parler au régulateur aussi [on n'est pas pressé après tout.....].

30 minutes après environ, il devient incohérent et très peu réactif. Le SMUR arrive tout juste devant la maison de retraite. Je descends les accueillir... "Dites il est pas bien notre gars !".

On remonte, perte de connaissance, plus de pouls, gasp...

15 minutes de massage, adré', rien...

Personne âgée peut-être, mais je n'ai pas vécu cette réa comme toutes celles que j'ai déjà vécu.

Deux deltas dans la même journée en plus

ben oui les joies de la régul sur l'âge smile_aie

Bonsoir,
Triste constat de la réalité de la prise en charge des urgences chez la personne agée aujourd'hui en FRANCE... Cette réalioté est le quotidien du personnel des maisons de retrate, qui doit se battre, véritablement, pour convaincre les médecins régulateurs, en manque de moyens médicaux, pour que leurs résidents puissent être pris en charge dans des conditions décentes.
Qui a dit que l'accés aux soins était un droit pour tous en France...
Certains pays se soignent plus à partir d'un certain âge. On en pense ce que l'on veut, mais qu'est ce qui est préférable: décider de ne pas soigner à partir d'un certain, le dire et l'assumer, ou bien ne pas se l'avouer, mais ne pas se donner les moyens d'agir autrement???
On a tous vécu l'accueil plutôt froid, aux urgences du petit papi ou de la petite mamie de 98 ans, en décompensation respiratoire, ou autre.
Au bout d'un certain temps, on a parfois du mal à l'accepter.
Courage Babou...
Cordialement.

salut,
le probleme avec le motif de carence d'ambulance privée est que ça a tendance de cacher le véritable motif de l'intervention, on peut avoir tout et n'importe quoi en carence d'ambulance.

Une petite anecdote une personne du samu nous a dit clairement que une personne d'un certains age à 20 minute du CH ben il envoyer un généraliste et pas un SMUR.

Alors que plus jeune c'est SMUR sa veut tous dire.

Invité

pharoq a écrit:

une personne d'un certains age à 20 minute du CH ben il envoyer un généraliste et pas un SMUR

Perso' jamais entendu ça, et toujours eu un SMUR quel que soit l'âge de la victime... Les délais d'intervention n'étant pas toujours les mêmes après...

Que va faire un généraliste dans l'urgence !? J'ai encore le cas aujourd'hui. Un généraliste sur AVP 2 roues seul. Bilan à la va-vite et il a été incapable de poser une voie veineuse smile_aie

Attention aux "on m'a dit" quand même Wink

30 min pour que le smur arrive ?

Invité

Oui, le CH n'est pas tout près... On n'est pas en agglo chez nous ^^

vous n'avez pas d'équipe 3SM plus proche que le smur?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 11 Avr 2005 Messages: 5131

pharoq a écrit:

Une petite anecdote une personne du samu nous a dit clairement que une personne d'un certains age à 20 minute du CH ben il envoyer un généraliste et pas un SMUR.

Alors que plus jeune c'est SMUR sa veut tous dire.

Attention a vos propos, avec les "on m'a dit" on peut faire dire beaucoup de choses!!!
C'est un sujet sensible et il ne sera pas accepter de messages non constructifs qui n'apporteront rien, ou qui parleront de rumeurs.

Passionné Sexe: Inscrit le: 17 Juil 2007 Messages: 452

babou35 a écrit:

.

Que va faire un généraliste dans l'urgence !?

Bah justement rien. Il va se contenter de signer l'acte de décès...

attention il y a aussi généraliste et généraliste smile_hehe

quand j'étais IdE Smuriste, on avait des émdecins généralistes spécialisés en oxyologie ....... et ils étaient parfois bien meilleurs diagnosticiens que les médecins urgentistes classiques smile_coolman

Invité

gendy54 a écrit:

babou35 a écrit:

.

Que va faire un généraliste dans l'urgence !?

Bah justement rien. Il va se contenter de signer l'acte de décès...

Gendy tu me fais rire... jaune...

Je critique peut-être un peu les capacités d'un généraliste dans l'urgence

Mais le but d'un médecin à la base n'est pas de signer un acte de décès... Quand même mince !

Dans ce cas on ne fait plus de RCP, rien et on attend le moindre médecin pour la paperasse ! mouarf

La victime était VIVANTE à notre arrivée, et notre objectif premier en tant que secouriste puis médecin c'est bien de maintenir cette personne en vie ou de la secourir ???

Potpot, le 3SM le plus proche et dans la même ville que le SMUR. Après c'est au régulateur de choisir quel type de secours il envoie...

babou35 a écrit:

pharoq a écrit:

une personne d'un certains age à 20 minute du CH ben il envoyer un généraliste et pas un SMUR

Perso' jamais entendu ça, et toujours eu un SMUR quel que soit l'âge de la victime... Les délais d'intervention n'étant pas toujours les mêmes après...

Que va faire un généraliste dans l'urgence !? J'ai encore le cas aujourd'hui. Un généraliste sur AVP 2 roues seul. Bilan à la va-vite et il a été incapable de poser une voie veineuse smile_aie

Attention aux "on m'a dit" quand même Wink

Je confirme Pharoq, même si je ne l'ai jamais entendu dire clairement, donc ce ne sont pas des on-dit, m'enfin fallait pas être devin pour voir que bizarrement, passé un certain âge, jamais de SMUR dispo...

Ici, dans le Rhône, ça ne semble pas un critère, du moins pas sur Lyon et proche.

Sur le reste, je suis parti y'a pas longtemps pour malaise dans une maison de retraite, personne en ACR à l'arrivée avec un staff qui la regardait, avait posé un masque haute-concentration et nous dit à l'arrivée "on dirait qu'il va pas bien hein"...
"ah ben oui, il est en arrêt là, vous avez pas vu?"
"ah oui on se disait bein qu'il allait pas bien" smile_woah

Donc bon...

Il faut voir aussi quels genres de personnels on veut bien mettre dans ces maisons, pas de médecins, même pas d'inf la nuit, personne qui veut se mouiller et mettre en oeuvre des techniques de RCP...

Elle n'est pas représentative de toutes les maisons de retraite, j'en conviens, mais j'en ai vu un paquet dans ce genre quand même...

nicolaite a écrit:

Certains pays se soignent plus à partir d'un certain âge. On en pense ce que l'on veut, mais qu'est ce qui est préférable: décider de ne pas soigner à partir d'un certain, le dire et l'assumer, ou bien ne pas se l'avouer, mais ne pas se donner les moyens d'agir autrement???
On a tous vécu l'accueil plutôt froid, aux urgences du petit papi ou de la petite mamie de 98 ans, en décompensation respiratoire, ou autre.
Au bout d'un certain temps, on a parfois du mal à l'accepter.

J'aime bien ton raisonnement.
Je diverge juste sur la fin : plus ça va, plus je le comprends pour ma part.
On vit de plus en plus vieux, on s'acharne de plus en plus thérapeutiquement, il faut admettre que passé passé 80 ans la vie s'arrête de manière normale et naturelle à un moment ou un autre...

Babou, ne confonds pas l'âge de la personne et le fait de la voir partir sous ses yeux, ça effectivement c'est très particulier, je ne sais pas si on peut s'y habituer, parce que c'est très dur et parce que c'est assez rare, en général on arrive et la personne est déjà en ACR.

Alex

Bonsoir

Citation:

Je diverge juste sur la fin : plus ça va, plus je le comprends pour ma part.
On vit de plus en plus vieux, on s'acharne de plus en plus thérapeutiquement, il faut admettre que passé passé 80 ans la vie s'arrête de manière normale et naturelle à un moment ou un autre...

Je suis bien d'accord avec toi, mais il faut avoir le courage de l'avouer.
Cordialement