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Citation:

aucune utilité, vu qu'il n'y a rien d'écrit sur ta carte vitale

Oooouf tant mieux , que va faire le chef d'agrés s'il n'a plus rien a noter

Passionné accro Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 1116

Citation:

aucune utilité, vu qu'il n'y a rien d'écrit sur ta carte vitale

Pour le moment ;)
A terme il pourrait y avoir des informations, il n'y a pas de restrictions techniques a cela mais plus au niveau de la CNIL.
imagine une victime inconsciente tu prends sa carte vitale, tu as ses antécédents, traitement allergies et autres ca peut être très utile

Invité

[quote="tails38"]

Citation:

imagine une victime inconsciente tu prends sa carte vitale, tu as ses antécédents, traitement allergies et autres ca peut être très utile

Je n'arrive pas à comprendre comment cela n'est pas encore le cas d'ailleurs smile_aie

Passionné accro Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 1116

[quote="babou35"]

tails38 a écrit:

Citation:

imagine une victime inconsciente tu prends sa carte vitale, tu as ses antécédents, traitement allergies et autres ca peut être très utile

Je n'arrive pas à comprendre comment cela n'est pas encore le cas d'ailleurs smile_aie

Blocage au niveau de la cnil je crois

C'est pour ça que l'argument sur la carte vitale ne tient pas.

Le commercial met en avant un outil sur son matériel qui pourrrait servir si... un truc qu'on attend depuis des années et que personne ne comprend pourquoi c'est pas encore sauf peut-être que c'est simplement parce que ça ne peut pas être mis en place....

Donc, c'est du flan.

C'est le mec qui arrive à vous convaincre d'acheter un truc dont vous n'avez pas pas besoin mais qui quand même, n'est pas cher.

Louise michel a écrit:

Des IADE protocolés avant les ISP ; il y en avait qu'à Thionville. D'un point de vue législtatif, c'était trés "limite"...

Et si ma mémoire est bonne, ils sont arrêtés les primaires seuls vers les années 2000 ; à l'époque ou la télétransmission débutait...

Donc de là à dire que les IADE (de Thionville ;-) le faisait avant les ISP.... Chronologiquement, ça doit tenir à pas grand chose.

Tu oublies la VLI du SMUR 68 situé à Saint-Louis, qui existait bien avant 2000. Je crois même qu'à Nantes aussi il a existé (existe encore?) un VLI du SMUR.

Carabinix a écrit:

Louise michel a écrit:

Des IADE protocolés avant les ISP ; il y en avait qu'à Thionville. D'un point de vue législtatif, c'était trés "limite"...

Et si ma mémoire est bonne, ils sont arrêtés les primaires seuls vers les années 2000 ; à l'époque ou la télétransmission débutait...

Donc de là à dire que les IADE (de Thionville ;-) le faisait avant les ISP.... Chronologiquement, ça doit tenir à pas grand chose.

Tu oublies la VLI du SMUR 68 situé à Saint-Louis, qui existait bien avant 2000. Je crois même qu'à Nantes aussi il a existé (existe encore?) un VLI du SMUR.

J'oublie pas mais la VL des 3 frontiéres est armée par des IDE. Et le cas cité nommait des IADE.
Nantes, pâs à ma connaissance et vu les gens du SAMU que j'ai cotoyé, j'ai des doutes.
Donc hsitoriquement : 68 : IDe et Thionville : IADE.

Voilà pourquoi.

La VLI de Saint-Louis est armée exclusivement avec des IADE expérimentés Wink

Carabinix a écrit:

La VLI de Saint-Louis est armée exclusivement avec des IADE expérimentés Wink

Ici : un travail portant sur le sujet avec un entretien avec le cadre du SAMU 68 - à l'époque Stephan Graesslin - explique le contraire.

http://www.infirmiersapeurpompier.com/fichiers/telechargement/memoires_tfe/iadepre.pdf

Page 21.

Le mémoire date un peu (2004).

Je pensais pas que cela avait changé.

C'est bien ce que je dis, ce sont bien des IADE! Big_sourire

Travail intéressant à lire smile_top

Carabinix a écrit:

C'est bien ce que je dis, ce sont bien des IADE! Big_sourire

Travail intéressant à lire smile_top

Ce qui est intéressant parce qu'à l'époque de ce travail, il me semble (si me sources sont bonnes Big_sourire

) que le SAMU ne jurait que par des IDE et ne voyait aucun intêret à mettre des IDE dont la place était au bloc.

Il serait intéressant - sans faire de polémique - qu'il publie une retrospective des "années IDE" et des "années IADE" pour pouvoir dire si il y a une différence ou pas.

Ce sont quasiment les seuls sur le territoire à pouvoir le faire ; ils ont l'expérience, la maturité et un historique avec une même structure en ayant essayé les deux versions.

Dernière édition par Novi38 le 04 Nov 2010, 10:58; édité 1 fois

Nous on s'en fout 1 peu :-
- soit le blessé a 1 pbl de douleur ; là "demande de médicalisation au titre de la douleur" au crra sur canal SSU ;
- soit une urgence vitale et "demande de médicalisation au SSU" qui choisit le vecteur (médecin de ville, SOSMed, isp, SMUR, ... )
- soit intervention courante , et conditionnement PSE + Destination à fixer par le CRRA s/ SSU.

Dans tous les cas, IADE, IDE, Puer ou sage femme, peut importe :
elle applique le protocole ;
on perd pas de temps ("ne pas retarder le bilan secouriste")
on roule vers la destination régulée par le SAMU

[quote="Louise michel"]

babou35 a écrit:

(...)

Et dans ce cas, on retourne sur la question de départ :
- Pourquoi vouloir donner des actes infirmiers aux secoursites, ?
Arrêtez de parler des paramedics, puisqu’il ne faut comparer que ce qui est comparable.

Pour une raison toute simple :
- Les sapeurs pompiers secouristes, (comme tout le monde) ont en moyenne un QI de 100 et coûtent bcp mois cher au contribuable que des isp
- Ils sont 364 fois plus nombreux
- Les isp, par protocoles, exercent des prérogatives de médecin
- Les Sapeurs Pompiers secouristes, par protocole, peuvent tout à fait exercer des prérogatives d'infirmiers !

CQFD

PS : C'est bien 1 comparaison de choses comparables, ça, non ?

Novi38 a écrit:

Les sapeurs pompiers secouristes, (comme tout le monde) ont en moyenne un QI de 100 et coûtent bcp mois cher au contribuable que des isp
- Ils sont 364 fois plus nombreux
- Les isp, par protocoles, exercent des prérogatives de médecin
- Les Sapeurs Pompiers secouristes, par protocole, peuvent tout à fait exercer des prérogatives d'infirmiers !

CQFD

PS : C'est bien 1 comparaison de choses comparables, ça, non ?

On parlait de comparaison: paramedics - ISP.
Pas de SP et ISP.
Voila comment sortir un propos d’un post et en changer le sens, simplement pour relancer un peu la polémique (Cf : Ta derniére phrase).

Donc, la phrase que tu cites parlais de la comparaison : Paramedics – ISP. Et je disais que ce qu'il ne faut pas comparer, ce sont les paramedics étrangers que les SP prennent souvent en exemples et les comparent à nos ISP, pour finalement nous dire ici que c'est pas comparable.
Donc, ne comparons pas les secours étrangers et les nôtres puisqu'ils ne le sont pas.

SI tu veux comparer ISP et SP :
- La qualité des soins et des secours d'un niveau avancés demandent plus que quelques dizaines d'heures de formations, et le QI n'intervient pas là dedans.
- Le nombre ne changent pas grand choses, il y a sans doute 220 000 SP en France mais toutes les interventions SAP ne nécessitent pas les compétences infirmiéres. Le maillage des ISP pourrait être bien meilleur si tout le monde en favorisait l'implantation plutôt que de leur mettre des batons dans les roues à chaque insant.
- Les ISP sur protocoles mettent en oeuvre des actes infirmiers et nonp as des "prerogatives" de médein.

Quant à la derniére phrase :
Dire simplment "les SP peuvent faire des soins infirmiers". C'est aussi stupide que les ADS qui disent qu’ils sont gardien de la paix, que les Ambulanciers privés qui disent qu’ils font la même chose que les SP, que les secouristes associatifs qui pensent être pompiers, que les IDE qui disent qu’ils peuvent être IADE, que les IADE qui disent qu’il sont médecins….
Bref…

Petite phrase qui ne repose sur rien. Juste là pour provoquer.
Inutile.

En clair : Me citer, modifier le sens de mes propos puis conclure par un attaque en régle…. Moi j’appelle « Vouloir foutre la m……. ».

Fidèle Inscrit le: 07 Jan 2008 Messages: 209

y'a beaucoup d'associatifs qui pourraient en apprendre beaucoup à des SP question secourisme, même chose dans l'autre sens, c'est sur c'est l'autorité d'emploi et l'uniforme qui fait la compétence... j'adore ton message plein de préjugés et de poncifs... j'ai plein de gros sacs dispos chez moi si tu veux que je t'en envoies quelques uns pour mettre tout le monde dedans... ça y est c'est fait j'ai perdu 3mn de mes congés à lire des conneries, ça faisait longtemps... quand vous en aurez marre de vous branler la nouille à savoir qui a la plus grosse peut être reviendrez vous à un discourt cohérent...