Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Voilà, j'ai passé toute ma nuit pour combler l'ignorance de certains.
Merci de respecter mon travail et ma générosité pour vous aider à mieux entrevoir notre profession.

Primo : je m'en fiche qui a la meilleure formation
Deuxio : vous qui crachez sur le monde ambulancier, n'en faîtes pas une généralité, il y a des professionnels de la santé parmi eux, tout comme dans votre corps il y a des crétins, et pourtant je n'en fais pas une généralité du corps entier des SP.
Tercio : n'oubliez pas que lorsque vous vous déchaînez sur notre matos ou nos compétences, nous dépendons du bon vouloir de nos dirigeants et chefs d'entreprise.
Quattro : l'ancienne formation était le CCA (Certificat de Capacité d'Ambulancier), elle ne durait que 3 mois et n'avait aucune remise à niveau.
Le DEA n'a à peine que deux ans, formation de 6 mois et remise à niveau.
Ne vous inquiétez pas pour nous, merci de la considération que vous portez aux patients que nous transportons ,les choses changent...

Si vous avez la moindre question, je serais heureux de vous donner la réponse.
Je vous respecte énormément pour le travail colossal que vous faîtes.Vous faîtes preuve d'abnégation et de courage à chaque instant.
N'oubliez pas que nous voulons aussi le bien-être du public.

PS : Nous privé OK, mais en appel SAMU, nous devenons agents occasionnels du service public....Alors arrêtez les gars

Je vais dormir, bonne nuit et merci de retourner sa langue ou ses doigts avant de poster n'importe quoi sans se donner la peine de vérifier des infos.

Très cher(e)s collègues, je vous dit le bonsoir
Amicalement NoOo34

Habitué Inscrit le: 26 Mai 2009 Messages: 60

Citation:

Primo : je m'en fiche qui a la meilleure formation

A vrai dire je m'en fou aussi, je voulais juste connaitre la différence entre vous deux sur le terrain. Qu'est ce que vous êtes habilité à faire que les SP ne peuvent pas faire ? concrètement?

Après relecture de ton post je ne trouve tj pas la réponse : Que fait un Technicien en Soins d'Urgence que ne ferai pas un DEA ou un secouriste( SP, associatif ou autre ...)?

Lorsque je parle de terme "pompeux de technicien de soins d'urgence" J'assume, pour moi un technicien c quelqu'un qui a fait des études universitaires et/ou d'enseignement sup. . Un technicien pour moi encore c quelqu'un qui a des compétences spécifiques que aucun autre corps de métier ne sait ou peu faire. Quand à la nouvelle appellation Ambulancier urgentiste, je connaissais des "ambulanciers anesthésiste" ( si si je vous assure ...):p ; urgentiste à la limite pourquoi pas maintenant à mon avis une formation complémentaire est nécessaire après le DEA pour obtenir ce titre.

NoOo34, je n'ai rien contre le DEA, SP, Secouriste ou je ne sais qui encore juste intrigué par cette guerre à laquelle j'assiste tous les jours. Si j'ai posé la question de la formation des DEA c tout simplement parce que je constate tous les jours des dérives de la part des DEA qui s'octroi des droits de pratiqué certain geste / Acte qui ne leur sont pas dévolu.

Habitué Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 161 Localisation: clermont fd

Les SP ont une formation particulière pour intervenir sur avp (extraction de victime d'une VL accidenté).
Je crois nooo34 que tu devrais lire l'audition du directeur de SAMU de france sur le secours à personne tu devrais trouver sur google lui est le premier à dire qu'il ne veut pas de privatisation du secours.

Citation:

A vrai dire je m'en fou aussi, je voulais juste connaitre la différence entre vous deux sur le terrain. Qu'est ce que vous êtes habilité à faire que les SP ne peuvent pas faire ? concrètement?

Vu que je ne connais absolument pas la teneur exacte du PSE1 et PSE2, il me sera difficile de te répondre.

Toutefois, personnellement, d'un point de vue gestes d'urgence, il n'y a aucune différence.Vous êtes autant apte que nous et je ne le conteste aucunement.Je dirai même plus qu'au point de vue traumatologie, vous êtes supérieur à nous, pas au point de vue théorique on sait tous ce que c'est. Mais au point de vue expérience du terrain, les AVP et notions de polytraumatismes que vous faîtes, l'équipage minimum d'un VSAV à 3 pour le relevage et conditionnement vous donnent un avantage. Je dirai même que c'est tout à fait normal que les SP interviennent sur ces pathologies.
Mon travail consiste à prendre en charge et conditionner la victime d'une façon optimale, la meilleure qu'il soit pour elle et je pense que dans ces cas de figure, même si nous connaissons du bout des doigts toutes les technicités relatives à la prise en charge d'un polytraumatisé, 2 équipiers pour un conditionnement n'est pas assez et je demande toujours à la régulation 15 l'envoi d'un VSAV.Je m'en fous de ne pas faire la mission et de transporter moi-même la victime, je préfère qu'elle soit évacuée dans les meilleures conditions avec les SP.

Maintenant, et sous réserve de me contredire, je pense que le DEA est plus poussé quant aux physiopathologies rencontrées et leurs C.A.T.
Lors de ma formation, en sus de la théorie, j'ai pu bénéficier de stages pratiques en urgence, réanimation, Smur, pédiatrie, néonatalogie, centre de rééducation fonctionnelle et entreprise.
On nous confronte à différentes pathologies, on doit savoir la définition exacte de ladite pathologie, ce qu'il faut faire, ne pas faire, de A à Z.

Citation:

Après relecture de ton post je ne trouve tj pas la réponse : Que fait un Technicien en Soins d'Urgence que ne ferai pas un DEA ou un secouriste( SP, associatif ou autre ...)?

Le terme Technicien en Soins d'Urgence n'est pas une profession à part entière. C'est une fonction qui se distingue d'un ambulancier D.E qui, dans sa journée quotidienne, effectue le transport de malades ou de parturientes d'un domicile ou d'un établissement de santé, les urgences à la demande du 15 ou des transports urgents, transfére des nouveaux-nés avec incubateur pédiatrique, etc, etc, .... Tout ce qui peut toucher de près comme de loin aux compétences d'un ambulancier D.E.
Le Technicien en Soins d'Urgence ne se concentre uniquement qu'aux urgences, qu'elles soient primaires ou secondaires, travaille de concert avec le SAMU ou Smur, bénéficie uniquement que d'un véhicule de cat.A (Ambulance de Soins et de Secours d'Urgence), a généralement en plus du DEA et de l'AFGSU2, d'autres attestations ou diplômes, car il est généralement un SPV ou membre d'une association (Croix-Rouge, Protection Civile,...)

Citation:

Lorsque je parle de terme "pompeux de technicien de soins d'urgence" J'assume, pour moi un technicien c quelqu'un qui a fait des études universitaires et/ou d'enseignement sup.

Je t'assure, les personnes qui rangent les rayons dans les hypermarchés sont des "technicien de surface". Pourtant , je ne pense pas qu'ils faillent un pedigree universitaire pour exercer cette profession.... Big_sourire

Citation:

NoOo34, je n'ai rien contre le DEA, SP, Secouriste ou je ne sais qui encore juste intrigué par cette guerre à laquelle j'assiste tous les jours. Si j'ai posé la question de la formation des DEA c tout simplement parce que je constate tous les jours des dérives de la part des DEA qui s'octroi des droits de pratiqué certain geste / Acte qui ne leur sont pas dévolu.

Je suis aussi intrigué que toi par cette guéguerre stérile.
Je constate aussi des dérives au niveau des SP (personne inconsciente en décubitus dorsal smile_peur

, un VSAV qui roule à fond les ballons, limite dangereux, qui ne transportait qu'une mamie qui était assise !!! et ce avec 5 SP dans le VSAV !!!! smile_aie

) mais je n'en fais pas une généralité.
Y'a des crétins partout, et je peux t'affirmer que quand je vois un AP qui fait pas son boulot je suis extrèmement virulent après lui et devant tout le monde !

Maintenant, et ça n'excuse pas, il y a des entreprises ou des salariés (ambulanciers) qui exercent leurs devoirs avec rien du tout, subissent des pressions et n'ont parfois pas le choix si ils veulent garder leurs boulots et nourrir leurs familles, surtout en ces temps de crise.
Tout ça à cause de patrons peu scrupuleux.
Mais ne vous inquiètez pas, les choses changent d'un point de vue législatif, les patrons n'auront plus le choix.

Perso, au sein de mon enterprise, il y a des DEA et SPV, on bénéficie de véhicules tous équipés, ASSU avec scope, dsa et tout le toutim. On a la géolocalisation, on fait des convois EVASAN (aéroporté) avec le SMUR, des transferts néonat, on réalise des fiches bilans à chaque inter, on est recyclé tous les 6 mois, etc, etc...

Reste la volonté des patrons pour faire ...

Amicalement, NoOo34

Citation:

Je crois nooo34 que tu devrais lire l'audition du directeur de SAMU de france sur le secours à personne tu devrais trouver sur google lui est le premier à dire qu'il ne veut pas de privatisation du secours.

Je connais très bien les propos de Mr Marc GIROUD, président de SAMU de France, concernant le secours à personne.
Ces propos intervenait juste après le référentiel SAMU/SDIS et avant la mise en place du référentiel SAMU/AP.
Je peux t'affirmer que ce monsieur est loin de faire le concensus, même au sein de son association.

Laisse moi te donner un extrait des propos du Dr Catherine BERTRAND, responsable du CESU 94, Vice-présidente de l'ANCESU et Vice-présidente de SAMU de France.
Je cite :
"Avec la création d'un diplôme d'Etat Santé, les ambulanciers rejoignent le corps des professionnels de santé. Quoi de plus normal pour ces hommes et ces femmes qui vont au chevet des patients selon la doctrine de l'Aide Médicale Urgente en France dont le concept est d'aller vers le patient. Ces hommes et ces femmes représentent notre conception de l'empathie. Trait d'union entre l'intimité de la vie quotidienne et le plateau technique médical, les ambulanciers sont des amis, des aides pour les citoyens qui requièrent leurs services et des collaborateurs efficaces pour les établissements de soins et les SAMU. Ils exercent une profession exigeante au plan technique et humain."

Aussi je tiens à préciser que le Dr GIROUD a, bien avant le référentiel SAMU/SDIS, renouvellé sa confiance aux AP et que, subitement après ledit référentiel, a changé du tout au tout, ce qui a posé un gros problème dans son association et dans les autres instances...
Y aurait-il eu pression d'un corporatisme d'une fédération ? smile_hehe

De toute manière, le référentiel SAMU/SDIS tombe à l'eau concernant le départ réflexe des VSAV.
Regardez le rapport Ginesta sur le financement des SDIS...Ah oui, au fait vous êtes payés par nos impôts, donc je vous paye les amis Wink

Habitué Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 161 Localisation: clermont fd

En quoi ce référentiel tombe à l'eau car il est belle et bien appliqué ce qu'il stipule était appliqué avant qu'il ne soit rédigé dans la plupart des CTA. Sur toute notion d'urgence nos moyens sont engagés et l'appel est ensuite régulé pour l'envoie de moyens médicaux si nécessaire. Il en est comme cela depuis quelques années et cela risque de perdurer au risque de te décevoir.
Le secours est un service publique il faut que cela reste ainsi.
La notion d'économie est souvent mise en avant par les AP car ceci sont moin couteux. Je suis désolé mais il y a d'autre endroit ou il faut faire des économies. Et ou est la notion d'économie quand on paie une ASSU pour être de garde sur un secteur déjà bien couvert par des vsav et du personnel.
Car pendant que le 15 vous envoie une AP sur un malaise à domicile un vsav intervient pour carence d'AP je pense que la première mission d'une AP est le transport sanitaire ce n'est pas notre boulot.
Je pense qu'avant de vouloir faire de l'urgence à tout prix votre première mission qu'est le transport sanitaire de personne malade devrait être assurée pour nous éviter de faire votre travail.
Je n'ai rien contre les ambulanciers qui font de l'urgence mais je pense qu'il devrai dans ce cas y avoir des pôles d'ambulanciers publiques pour effectuer cette mission orchestrés nationalement pour éviter le désordre actuel.

Permets-moi de soulever des points de débat :

Le Président de la République a demandé aux ministres concernés de mettre un terme à la querelle entre les "rouges" et les "blancs", en réunissant tous les intervenants autour d'une table.Pourtant les ministres concernés ont écarté délibérément les ambulanciers du débat.
Résultat, un "référentiel commun" SAMU/SDIS contre-productif, anti-qualitatif, inapplicable en l'état, qui n'a rien de commun et exacerbe les différences.
Le point d'achoppement est la fameuse phrase du référentiel SAMU/SDIS de la page 18 (décidément Big_sourire

) qui bloque le départ des ambulanciers dans leur mission d'urgence.
Si l'appel de la personne en détresse parvient au CRRA 15, le PARM demande au CTA l'engagement d'un moyen SIS".
Cela signifie que lorsqu'un appel de détresse parvient au SAMU Centre 15, ce dernier n'a d'autre choix que de faire appel, non pas au vecteur le plus proche, rapide et adapté, qu'il soit blanc ou rouge, mais exclusivement aux SP.
Où est le service public que tu défends si bien Lolo ??
Alors que nous sommes partisans de l'élaboration d'un texte consensuel, orienté vers la qualité de service et le meilleur usage des ressources existantes, plaçant l'interêt du patient au centre des préoccupations.
C'est pourquoi le nouveau référentiel SAMU/ Transport sanitaire écrase le premier sur ce sujet : "Si l'appel de la personne en détresse parvient au CRRA 15, le PARM engage ou fait engager un moyen de secours et de soins d'urgence le plus approprié"
Nous ne serons pas écarté des urgences, comme le souligne si bien le Dr François MOREAU, représentant la Fédération Hospitalière de France, il insiste sur l'impérieuse nécéssité d'une capacité des ambulanciers à répondre aux risques inhérents à l'état des futurs patients transportés, que seule une pratique quotidienne de l'urgence peut garantir.

De plus, les parlementaires et Présidents des Conseils Généraux s'inquiètent, à juste titre, des dérives budgétaires des SDIS dont les dépenses ont augmenté de 45,8% alors que le nombre d'interventions de seulement 8,4%. Résultat : l'effort contributif des citoyens est difficilement supportable et ces dépenses font défaut dans d'autres secteurs tout aussi prioritaires de l'action sociale.
Vos interventions qui coûtent plus cher qu'un équipage AP se répercutent inévitablement sur la Sécurité Sociale...
Est-ce là aussi la juste préoccupation du service public que vous défendez ? Comment vous expliquerez les coûts prohibitifs sur la feuille des impôts des citoyens ?

Le ministère de l'Intérieur, dont vous dépendez, annonce qu'il va encourager le volontariat pompier par une amélioration de leurs vacations...
Résultat, des professionnels de santé, en l'occurence les ambulanciers, seront refoulés sur leur propre terrain par des vacataires rémunérés hors impôts, hors charges, en sus de leur emploi.
Et vous voulez qu'on le prenne comment ? En ces temps de crise, où des licenciements fleurissent un peu partout chaque jour, vous venez prendre le boulot d'une profession à part entière. Qu'est-ce que vous diriez si une entreprise privée spécialisée dans la lutte contre l'incendie vous piquent votre boulot, vous des professionnels ??!!
Et on parle toujours de service public, de solidarité nationale ???

Le gouvernement parle de prioriser le redressement de l'Assurance Maladie.D'une part celle-ci paie aux SDIS au titre de "carences" des missions pour lesquelles, les ambulanciers, pourtant mobilisés, n'ont pas même été appelés (véridique !!).
D'aurtre part , les ministres concernés s'accordent pour une émergence de "départs réflexes" pompiers avant régulation médicale.
Résultat, le SAMU assiste au remplissage intempestif, inadapté et exorbitant, des services hospitaliers d'accueil d'urgence.

Comment peut-on régler les problématiques, avec des mesures contre-productives, à l'encontre des intentions initiales ? Faut-il attendre la faillite du système pour enfin jouer la complémentarité des acteurs, que ce soit le SAMU, le SDIS et les entreprises de transport sanitaire privées ?

La seule voie, la seule issue, nos seuls atouts restent l'interêt du patient à travers notre qualité de service de professionnels de santé.

Amicalement, NoOo34
PS: un petit coucou à toi lolo63, j'ai passé ma formation au SAMU 63 du CHU de Clermont-Ferrand, j'ai travaillé aux urgences du CH de Riom.Je venai de varennes sur Allier à côté de Vichy.Donc respect l'auvergnat smile_top

il est certain qu'en laissant les AP a l'ecart du debat ministeriel, ces derniers ne risquaient pas de trouver un arrangement ou meme d'expliquer quoi que ce soit...

mais bon, c'est comme toujours, quand ca devient trop tabou, ou que ca ne vas pas dans le meme sens que le souhaiterai l'etat, on laisse tout simplement la partie qui ose leur mettre le nez dans leur me**de a l'ecart....

drole de facon a mon gout de regler un soucis, sans prendre ecoute des differentes parties

smile_aie

Salut,

Depuis quelques temps je me tourne la question de l'avenir su SAP en France. Je ne sais pas vraiment où cela va aller mais je pense que tant que la SAP sera fait par quatre entités différents ( SP, AP, Assos et SAMU) ça sera le bordel!

Perso, si j'étais la victime je m'enfouterais de quel couleur est le camion qui vient à mon secours, de même que la couleur de l'uniforme porté par ceux qui viennent à mon aide, de même que le nombre de bonhommes dans le camion.
Ce qui m'import c'est que les secours viennent rapidement et qu'une fois sur les lieux ils soient efficaces.

Alors je comprends bien que chacun veuille défendre son morceau du gâteau! Mais il faut arrêter avec cette P***** de guerre entre les rouges et les blancs!!

Pour moi l'avenir c'est un service de Secours à Personnes unique! Un peu comme en GB. Avec du personnel au taquet dans les bahuts et avec une seul prérogative LA VICTIME!

Je suis d'accord avec tous les SP qui disent que ce n’est pas normal que les AP décale sur de l'urgence alors que les SP font encore des carences d'AP.
De même je suis d'accord que les AP disent que ce n’est pas normal que des SPV formés PSE1-PSE2-SAP1-2 décalent sur tout alors que le DEA d'AP c'est 6 mois dans une CESU.

Pour moi la seule et unique façon d'avancer c'est de se demander si c'était son père par terre qu'est qu'on voudrait pour lui?
La meilleure prise en charge possible!

Neal

Habitué Sexe: Inscrit le: 11 Sep 2007 Messages: 161 Localisation: clermont fd

Tout à fait nooo34 les dépenses des SDIS augmentent c'est nos politique qui distribu le budget en même les SDIS recoivent du pognon ils l'utilisent.
Les AP ont été écarté des discussions car ce sont des privés et non un service publique donc moi je trouve cela logique qu'il n'ai pas leur mot à dire sur l'organisation des secours.
Les volontaires ne prennent le boulot de personne car ils effectuent les missions de SAP depuis déjà pas mal d'années bien avant que les privés n'ai la prétention de vouloir assurer le secours d'urgence par contre en revanche les spv sa leur casse les couilles de laisser leur taf pour aller faire une carence d'AP. Concernant les carences j'ai bossé un certain temps au codis/samu une intervention est considéré comme carence quand elle parvient du SAMU qui n'a pu trouver une AP.
Quant au départ réflexe quand nous recevons l'appel nous ne sommes pas des burnes onenvoi pas des moyens pour rien nous ne sommes pas là pour remplir les urgence inutilement.
La complémentarité samu/sdis ce fait déjà depuis des annnées tu as pu le voir à clermont avec la plateforme codis/samu qui existe depuis 1990.
Si chacun fait son métier il n'y aura pas de chute du système les transport sanitaire effectué par des privés que l'usager paiera le secours d'urgence qui doit être gratuit effectué par les services publiques samu sdis et pourquoi pas des ambulanciers publiques.
Car comme tu as pu le voir dans le 63 c'est un peu ce fonctionnement qui s'applique les AP sont là pour leur mission première qui est le transport de personne malade la plupart du secours d'urgence étant géré par les SP et le SAMU car l'organisation des AP est un gros bordel.
Si tu as bossé au urge à riom on a du se croiser alors.

lolo 63 a écrit:

.
Les volontaires ne prennent le boulot de personne car ils effectuent les missions de SAP depuis déjà pas mal d'années bien avant que les privés n'ai la prétention de vouloir assurer le secours d'urgence

+100

je suis tout a fait de ton avis

la seule chose qui est regardée dans cette gueguerre debile, c'est le portefeuille, .... ca devient gavant ces guerres "inter secours"

guerre AP-SP, guerre PC- CRF, arretons un peu ce bordel

juqu'a present tout a toujours eté partagé, et il n'y avait tant de soucis...

Wink

NoOo34 a écrit:

C'est pourquoi le nouveau référentiel SAMU/ Transport sanitaire écrase le premier sur ce sujet :

Vos interventions qui coûtent plus cher qu'un équipage AP se répercutent inévitablement sur la Sécurité Sociale...

bjour

concernant ces informations, tu as des sources ?

comment les AP gagnent-ils leur vie ?
qui rémunère les gardes dse AP ? et combien ?

merci pour ces précisions

GI

Salut NoOo34,

Tu soulèves un point intéressant, le cout des acteurs, mais àmha tu fais fausse route sur les causes de la dérive des SDIS.

Citation:

De plus, les parlementaires et Présidents des Conseils Généraux s'inquiètent, à juste titre, des dérives budgétaires des SDIS dont les dépenses ont augmenté de 45,8% alors que le nombre d'interventions de seulement 8,4%. Résultat : l'effort contributif des citoyens est difficilement supportable et ces dépenses font défaut dans d'autres secteurs tout aussi prioritaires de l'action sociale.
Vos interventions qui coûtent plus cher qu'un équipage AP se répercutent inévitablement sur la Sécurité Sociale...
Est-ce là aussi la juste préoccupation du service public que vous défendez ? Comment vous expliquerez les coûts prohibitifs sur la feuille des impôts des citoyens ?

Oui, le budget des SDIS a explosé, n'ayons pas peur du mot.
Mais le SAP en VSAV est loin, très loin d'être à l'origine du problème.
L'origine de cette explosion tient notamment en 2 grandes causes :
- la chute du volontariat et les 35h ont entrainé une augmentation du nombre de SPP, ce qui coute très cher
- il a fallu remettre à niveau de nombreuses infrastructures communales (certains maires ont laissé des casernes dans un état déplorable, et un parce engin digne d'un musée. focrément, ça ne coutait pas cher à la commune...)

Plus une augmentation de l'encadrement, des engins qui doivent satisfaire à de plus en plus de normes donc sont de plus en plus couteux, idem pour l'équipement du pompier, etc

Je pense donc que l'argument financier du budget en hausse des SDIS ne tient pas ici Wink

De toute façon, on ne saura jamais vraiment : les AP disent qu'on est plus chers, les SP disent que les AP crevent le trou de la Sécu.
Mais au milieu de ces 2 discours dogmatiques, impossible d'avoir des chiffres.

Je pense que, fatalement, une ambulance avec seulement 2 personnes payés des clopinettes (les pauvres !!!) contre 3 ou 4 plutôt bien payés, et casernés en H24, le bilan financier AP-SPP est sans doute favorable aux AP.

Mais à l'inverse, entre 2 salariés et 3 ou 4 volontaires payés uniquement en temps d'inter, là ça se renverse.
Alors que paradoxalement, les VSAV saoulent une bonne partie des SPV qui ne quittent pas leur travail avec joie pour faire des carences 15 ou toute ce bruit de fond de bobologie qui n'a rien d'urgent...

Problème : les AP veulent depuis quelques années leur part du gateau, et pourquoi pas, mais ils sont surtout implantés dans des secteurs urbains où on a deja des SPP, d'où doublon et bazar.
Alors qu'en campagne, on manque de SPV et on pourrait les déranger un peu moins si les AP y étaient mieux représentés...
Problème : les AP ne trouvent pas ça assez rentable, car ils ont une boite à faire tourner.

Dommage, car une AP en poste toute la journée au carrefour des 2 ou 3 CS SPV pour couvrir leurs VSAV libererait pas mal de monde.
Si on prend 2 ou 3 CS qui tournent au total aux environs de 1000 départs, soit 600 en journée, soit 360 VSAV, ça fait un par jour.
Pas assez rentable j'imagine.
Dommage...
(d'ailleurs, à combien de départs/an ce serait rentable? 500? 700, soit 2/jours?)

des nouvelles de NoOo34 ?

merci !

Nouvelle recrue Inscrit le: 11 Fév 2007 Messages: 20

Bonjour a tous

Voilà j'ai lu le topic et j'aimerai revenir deçu , donc voila on parle beaucoup des SP , des AP ou encore des paramedics mais moi je pense dans quelques années le SAP sera entre les mains des associations Agréée de Sécurité Civile comme la Protection Civile ou la CRF et donc crée une professionnalisation des secouristes. Je pense que se serai judicieux de continué sur les gardes en CIS comme la PCP a la BSPP ou encore recement la CRF a la BMPM.

Merci j'attent vos réponse