Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 07 Mar 2009, 11:14

Bonjour,

Lors d'une reconnaissance longue distance, estimez vous qu'il faut s'équiper d'un moyen hydraulique ?

La RLD est par définition une reconnaissance permettant de chercher une victime ou localiser un foyer, déterminer le type de combustible et la surface.

D'un autre côté il est dangereux de s'aventurer sans moyen en eau ....

Le côté pratique est également un problème (tuyau - lance + la ligne guide a poser) L'équipier (le seul qui bosse lol) se retrouve avec la ligne guide à dérouler, le tuyau à tirer sans oublier de réaliser la reco de "sa partie" bcp de choses dans un milieu hostile ....

Personnellement je pense qu'il ne faut pas confondre RECO et ATTAQUE ...

Débat ouvert !!!

Posté le: 07 Mar 2009, 12:31

salut

j'ai jamais vue une ligne guide posée en même temps qu'un établissement de lance c'est soit l'un soit l'autre mais pas les deux en même temps ou alors il faut me dire dans quel GNR c'est écrit. smile_hello

Posté le: 07 Mar 2009, 12:34

bibs a écrit:

Personnellement je pense qu'il ne faut pas confondre RECO et ATTAQUE ...

Quelle notion de la RLD :
Un faisceau de cave de HLM en ARICO ou vraiment le tunnel ou gros parking souterrain pour des gars en ARICF?

Est-on sûr de ne pas rencontrer une situation de pré-flashover ou Backdraft dans un box au fond d'un parking souterrain?

Pourquoi cumuler ligne de vie et tuyau?
La LDT était utilisée comme ligne de vie, la LDV peut l'également...
Il est vrai que l'équipier ramasse car le 45 est quand même pas super pratique, mais à peine pire que la LDT, qui à l'inverse de la ligne de vie se tire et non pas se déroule...

Je pense que tout ce qui est fait en ARICO peut se faire avec une LDV.
Une fois le feu trouvé, tu l'attaques direct...
Je ne connais pas assez l'engagement en ARICF par contre.

Tiens, question con : pourrait-on se servir du sac d'attaque en ligne de vie?
Une fois le feu trouvé, on demande l'eau par radio et on attaque (ah oui mince, faut que le BAT ai une radio... trop cher...)
On a la facilité de la ligne de vie et l'avantage d'avoir l'eau très rapidement...
(enfin jamais assez vite si ça se barre en sucette dans le plafond de fumée...)

Posté le: 07 Mar 2009, 12:39

brembored a écrit:

bibs a écrit:

Personnellement je pense qu'il ne faut pas confondre RECO et ATTAQUE ...

Quelle notion de la RLD : un faisceau de cave de HLM en ARICF ou vraiment le tunnel ou gros parking souterrain pour des gars en ARICF?

Est-on sûr de ne pas rencontrer une situation de pré-flashover ou Backdraft dans un box au fond d'un parking souterrain?

Pourquoi cumuler ligne de vie et tuyau?

La LDT était utilisée comme ligne de vie, la LDV peut l'également...
Il est vrai que l'équipier ramasse car le 45 est quand même pas super pratique, mais à peine pire que la LDT, qui à l'inverse de la ligne de vie se tire et non pas se déroule...

Une fois le feu trouvé, tu l'attaques direct...

Tiens, question con : pourrait-on se servir du sac d'attaque en ligne de vie?
Une fois le feu trouvé, on demande l'eau par radio et on attaque (ah oui mince, faut que le BAT ai une radio... trop cher...)
On a la facilité de la ligne de vie et l'avantage d'avoir l'eau très rapidement... (enfin toujours pas assez vite si ça se barre eu sucette dans le plafond de fumée...)

je dirais peut servir de ligne guide et non de ligne de vie smile_tirelalangue

Posté le: 07 Mar 2009, 12:40

Ouais, exact, j'ai fourché...
Déformation du taf sorry

Posté le: 07 Mar 2009, 12:46

brembored a écrit:

Ouais, exact, j'ai fourché...
Déformation du taf sorry

je reviens sur ta question avec le sac d'attaque tu établis du point d'attaque au point d'eau donc pas de radio. Big_sourire

Posté le: 07 Mar 2009, 13:14

le tuyau peut bien sur servir de ligne guide. Mais vous semble t il logique et réalisable de combiner tuyaux + DISPOSITIF RLD complet ??

comme dit dom49bspp je n'ai jamais pratiqué même en FIA de manœuvres combinées étab + RLD .....

Cela dit brembored a raison en parlant de risque de phénomènes thermiques.....

Le mieux serait alors de privilégier le tuyau comme RLD .... et délaisser peu à peu la RLD en incendie ......

Posté le: 07 Mar 2009, 13:49

salut

L'idéal est de partir avec une camera thermique qui te donne la mesure de température

Posté le: 07 Mar 2009, 13:59

dom49bspp a écrit:

brembored a écrit:

Ouais, exact, j'ai fourché...
Déformation du taf sorry

je reviens sur ta question avec le sac d'attaque tu établis du point d'attaque au point d'eau donc pas de radio. Big_sourire

euh bah là ça sert à rien d'avoir un sac d'attaque si c'est pour faire ça, le sac d'attaque c'est du point d'eau ou point d'attaque.

Posté le: 07 Mar 2009, 16:37

potpot06 a écrit:

dom49bspp a écrit:

brembored a écrit:

Ouais, exact, j'ai fourché...
Déformation du taf sorry

je reviens sur ta question avec le sac d'attaque tu établis du point d'attaque au point d'eau donc pas de radio. Big_sourire

euh bah là ça sert à rien d'avoir un sac d'attaque si c'est pour faire ça, le sac d'attaque c'est du point d'eau ou point d'attaque.

Alors il faut que tu m'expliques ta manœuvre du sac d'attaque car tu ne dois pas avoir le même sac d'attaque que nous, je confirme que le sac d'attaque est du point d'attaque au point d'eau chez nous.
[img][img=http://img17.imageshack.us/img17/3613/sacdattaque3.th.jpg][/img] voila une photo de notre sac d'attaque et tu vois c'est la lance en premier. smile_tirelalangue

Posté le: 07 Mar 2009, 17:24

Ca varie Dom, chacun fait un peu ce qu'il veut avec des écheveaux.
Du point d'eau au PA, c'est pas mal, dès que tu y es tu demandes l'eau, tu n'as fait qu'un aller, mais faut une radio, donc on dit aux gars "faites comme avant, du PA au PE", ça évite d'acheter des radios...
Tant pis pour les A-R inutiles et le Chef BAT laissé sans eau...

Pour le reste, combiner RLD + tuyau de 45 semble difficile physiquement c'est certain, le 45 en eau pèse son poids...

Posté le: 07 Mar 2009, 17:38

Salut,

brembored a écrit:

Ca varie Dom, chacun fait un peu ce qu'il veut avec des écheveaux.

Il y a ceux qui veulent être conforme avec les GNR (point d'attaque --> point d'eau) et ceux qui se disent que quitte a gagner du temps autan en gagner beaucoup est partant directement raccordé au point d'eau.

D'ailleurs, je me suis toujours posé la question sur la justification d'établir dos aux flammes.... je sais en cas d'explosion c'est surement moins traumatisant et ça brule pas le visage mais dans le dos, mais je suis jamais allé au point d'attaque à reculons moi ... smile_dort

Posté le: 07 Mar 2009, 17:52

salut,
on établit dos aux flammes ça évite de lancer les tuyaux dans le feu bah oui pas pratique pour éteindre l'incendie après.

Posté le: 07 Mar 2009, 21:34

brembored a écrit:

Ca varie Dom, chacun fait un peu ce qu'il veut avec des écheveaux.
Du point d'eau au PA, c'est pas mal, dès que tu y es tu demandes l'eau, tu n'as fait qu'un aller, mais faut une radio, donc on dit aux gars "faites comme avant, du PA au PE", ça évite d'acheter des radios...
Tant pis pour les A-R inutiles et le Chef BAT laissé sans eau...

Pour le reste, combiner RLD + tuyau de 45 semble difficile physiquement c'est certain, le 45 en eau pèse son poids...

Pour moi ça ne varie pas, avec un sac d'attaque on porte les tuyaux du point d'attaque au point d'eau, sinon je ne vois pas l'intérêt d'avoir un sac d'attaque, sinon si tu pars du point d'eau au point d'attaque il vaut mieux utiliser les tuyaux en écheveaux ( je pense que vous confondez les établissements avec le sac d'attaque et les établissement avec les tuyaux en écheveaux se que l'on appelle ligne d'attaque )

Posté le: 08 Mar 2009, 01:29

Salut,

Citation:

je pense que vous confondez les établissements avec le sac d'attaque et les établissement avec les tuyaux en écheveaux se que l'on appelle ligne d'attaque

Nan, la ligne d'attaque c'est aussi du PA->PE Wink