Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 16 Oct 2009, 12:52

Me parle pas de ce truc, je vais être vulgaire... Big_sourire

En attendant il remarche... Wink

Mais pourquoi tu noies le poisson, tu es à cours d'arguments ou bien ???
J'suis déçu :mrgreen:

Invité

Merci Alex de bien payer tes impôts, c'est ce qui me paye le mieux, et non imposable smile_tirelalangue

La littérature...mouai fin fait le tri. Regarde le bord politique de nombreux auteur "à scandale"; Après, chacun voit ce qu'il veux bien voir Wink

Posté le: 16 Oct 2009, 13:02

j'étais tout comme toi, je criais à l'arnaque en juin-juillet quand le gouvernement a annoncé qu'il avait acheté 90 millions de doses d'un vaccin fait dnas la précipitation, en chine en plus pour la pluspart, on va avoir des surprises quand la campagne vaccinale sera en route ...... je ne serais qu'à moitié étonné (voir même pas du tout) qu'on se renbde compte que le rapport gains / risques soit trèèèèèès défavorable. smile_hehe

Pour autant critiquer le gouvernement là dessus, c'est aps non plus admissible. Il ne pouvait pas faire autrement.

la question c'est : aurait-il mieux valu qu'ill ne fasse rien alors que la pandémie fait des ravages ou acheter un vaccin alors qu e l'épidémie est minime ?
faites votre choix, le mien est fait. Pour autant je ne me ferait pas injecter un truc fabriqué à la hâte dans des conditions douteuses ...

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Ah parce qu'on n'a pas le droit de critiquer quelqu'un ou quelque chose quand on n'est pas capable de le faire soi-même Nico? Alors, il va falloir demander à tout le monde d'arrêter de critiquer Domenech sur ses choix, il va falloir arrêter de pester contre les flics qui nous mettent un PV pour 1km/h au dessus de la limite autorisée, il va falloir arrêter de critiquer le boucher du coin parce qu'il nous a coupé des tranches de jambon beaucoup trop épaisses, il va falloir arrêter de critiquer la pauvre caissière du Super U du coin parce qu'elle n'avance pas assez vite... bref, des exemples comme ça, il y en a des milliers...

Ce n'est pas parce que je ne suis pas dans la politique que je ne peux pas me permettre de critiquer nos politiciens... désolé ! Je te le dis franchement, si je ne fais pas de politique, c'est notamment parce que je pense pouvoir faire plein d'autres choses dans plein d'autres domaines et dans des domaines qui me plaisent vraiment...

Ensuite, c'est pas la peine de me dire à moi que si nos dirigeants sont ceux qui sont en place actuellement et que j'avais qu'à voter... je le fais à chaque fois et malheureusement, je ne fais pas toujours partie de la majorité... Commence par taper sur ceux qui ont voté pour les gens en place actuellement et qui les critiquent ouvertement maintenant... c'est trop tard, il va réfléchir avant!

Désolé si, par mes propos, certains voient où sont mes convictions politiques mais je pense de toute façon qu'en lisant certains ici, on arrive tout autant à deviner de quel côté ils sont...

En ce qui concerne, le fameux scenario d'Hollywood, désolé mais je pense que le plus naïf d'entre nous Nico, ce n'est pas moi... continue de penser qu'on est dans le monde des bisounours et qu'il n'y a que des gens honnêtes parmi nos têtes pensantes et parmi les industries pharmaceutiques ! Un jour, tu tomberas de haut...

Quand tu vois tous les scandales qui éclatent ces temps-ci sur certains de nos dirigeants ou anciens dirigeants (affaire ClearStream pour ne citer que ça), j'espère que tu te diras un jour qu'ils sont loin d'être tous des anges...

En tout cas, je me suis fait mon opinion et je rejoins très largement Alex sur ce coup là (même si je n'avais pas prédit aussi tôt que lui cette fameuse mascarade...) smile_coolman

Posté le: 16 Oct 2009, 13:22

Minipinpon a écrit:

Pour autant critiquer le gouvernement là dessus, c'est aps non plus admissible. Il ne pouvait pas faire autrement.

la question c'est : aurait-il mieux valu qu'ill ne fasse rien alors que la pandémie fait des ravages ou acheter un vaccin alors qu e l'épidémie est minime ?

Faut-il céder sans cesse à la vox populi et au jugement de la plèbe abreuvée du JT TF1 de 20h et qui croit que c'est la vraie vie ???

Je suis volontairement acerbe voire méprisant dans cette phrase, mais je pense qu'il faut quand même se poser la question.

Le principe de précaution fait du dégât, lui aussi, pour un bénéfice qui n'est pas toujours avéré.

Le pire exemple me parait être la vache folle
On a fait des dégâts immenses dans la filière agricole pour au final très très peu de mort en France (3, ou dans cet ordre de grandeur là, non?), et finalement pas énormément en Angleterre.

Je suis bien conscient que si ça touchait ma famille directe, je n'aurais pas le même raisonnement.

Mais si on prend un peu de recul, qu'on regarde ces 3 morts par rapport à la route, au tabac et aux accidents domestiques, qu'on saupoudre avec le nombre d'agriculteurs qui se sont suicidés à cause de ça, on peut se demander si tout ce battage pour quelques vaches qui n'arrivaient plus à marcher droit était justifié...

Ici, n'est-ce pas un peu pareil?
Certes, le gouvernement s'il n'avait rien fait aurait été épinglé.
Ce qui en soit, si on avait été dans l'excès inverse d'absence totale de préparation, eut été normal.

Mais ici, je me demande...
Je me dis que d'une part, une Autoiration de Mise sur le Marché est normalement un processus long et difficile pour des questions de sécurité, alors qu'ici très bizarrement pour le Tamiflu ça a été plutôt rapide...

D'autre part, on apprend que finalement cette grippe est moins mortelle que la saisonnière. Mais tout le monde se tape des 5000 morts/an de la grippe normale. Pourquoi ???
Parce que ça élimine des anciens qui gênent et dont on attend l'héritage?
C'est cru, mais bon, c'est bizarre, non?

Je propose d'ouvrir les paris sur les grippes des années 2010 et 2011?
ça vous embête pas d'être pris pour des jambons avec une nouvelle grippe tous les ans?

Il reste le chien, le lapin, le cheval, le poisson, et bien sûr le Dahu :mrgreen:

On a donc de quoi tenir quelques années...

C'est un forum de discussion, je ne cherche à convaincre personne, et j'entends vos arguments.
Mais sur ce coup-là, je me demande à qui profite le crime, sorry.

Au plaisir de vous lire Wink

Invité

rprom1, rassure toi je suis on ne peux plus conscient de ne pas vivre chez les Bisounours, et cela pour X raisons que je n'evoquerai jamais sur ce forum, en autre. Mais voir le mal partout, et ne plus voir que lui...ça me désole.
Oui on peux critiquer, mais quand ça devient systématique, y a de quoi se poser des questions. Après, ceux qui ne sont pas d'accord avec tout ça... on ne peux pas les obliger à l'être et heureusement mais apprenez à faire la part des choses.

M'enfin, vision du français de base que nous voyons la Wink

Posté le: 16 Oct 2009, 13:41

Nico.coef a écrit:

...
M'enfin, vision du français de base que nous voyons la Wink

j'ai pas osé le dire .....

Invité

et bah j'ai osé pour toi mon ami JC ! Tiens, toi tu sais que je n'ai pas une vision bisounours de notre France Wink

Posté le: 16 Oct 2009, 13:44

ben si t'es ce bisounours là non ?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Arrêtons de penser que la moindre personne qui critique quelque chose est un "français de base"... c'est quoi ces préjugés ? C'est très péjoratif et cela signifie donc que les personnes qui critiquent sont des "français de base" alors que les autres montrent une certaine intelligence... désolé, je m'élève contre ce préjugé hâtif!

La critique justifiée serait-elle le monopole d'une élite en France ?

Je ne vais pas revenir sur le fameux scenario hollywoodien car apparemment ça ne plait pas vraiment... chacun se fera sa propre opinion.

Cependant, j'estime que commander 94 millions de doses alors que 60% des français ont déclaré récemment ne pas souhaiter se faire vacciner, c'est une énorme connerie. Et cette connerie aura pour conséquence d'alourdir encore un peu + les finances de l'Etat déjà bien plombées dernièrement par cette crise. par contre, la connerie, elle, profitera bien aux industries pharmaceutiques et c'est là que le bas blesse.

N'aurait-il pas été possible de consulter les français pour leur demander s'ils souhaiteraient se faire vacciner puis ensuite de lancer ces commandes ? Parce que 60% des français, ça fait quand même que (à la louche) 30 millions de français veulent se faire vacciner... Cool, ils auront chacun 3 doses à ce prix là... pas mal du tout dis donc... smile_tirelalangue

Invité

ne pas voir le coté péjoratif. Quand je dis "français de base" c'est celui qui gueulle pour tout et rien, sans trop savoir pourquoi, avec des arguments moyens (quand ils existent !) et j'en passe...

Je respecte votre position, et vous par la aussi mais je trouve ça fort dommage. Quoi que vous, vous avez des arguments qui tiennent, mais c'est loin d'etre le cas de tous

Posté le: 16 Oct 2009, 13:54

au moment ou les doses ont été commandées, les français étaient 80% à vouloir se faire vacciner .....

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Nico.coef a écrit:

Quand je dis "français de base" c'est celui qui gueulle pour tout et rien, sans trop savoir pourquoi,

Sur ce point là, je te suis mais attention à ne pas mettre tout le monde dans le même panier sous prétexte de ne pas avoir le même avis qu'eux... Wink

Je suis le premier à être énervé par les anciens qui commencent à critiquer tout nouveau matériel arrivant à la caserne sous prétexte que "c'est du gadget et que ça ne sert strictement à rien"... Wink

Je précise que je n'ai rien contre les anciens dans les casernes, bien au contraire... Big_sourire

Posté le: 16 Oct 2009, 13:56

hein Brembo que l'assistance electrique pour les echelles c'est super fonctionnel smile_uuh

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Minipinpon a écrit:

au moment ou les doses ont été commandées, les français étaient 80% à vouloir se faire vacciner .....

OK, peut être mais connaissaient-ils tous les tenants et les aboutissants ? La réponse est à coup sûr "Non".

Ils ne connaissaient par exemple pas les conditions dans lesquelles serait fabriqué ce vaccin... et ceci n'est qu'un exemple...

En présentant les choses comme il faut aux français avec un maximum d'objectivité, je pense qu'ils auraient été capables de comprendre...

Bref, en même temps, beaucoup de français préfèrent s'abrutir avec les JT de TF1... c'est ainsi !