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spire01
Passionné accro

Inscrit le: 28 Avr 2005
Messages: 1711
Localisation: Paris
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Posté le:
07 Mai 2009, 22:38 |
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Salut,
C'est marrant, mais vous décrivez la méthode BSPP là .
Le conducteur fait sont alimentation à 10, 20, 50 ou 200 mètre seul (aider par le SDL le cas échéant ou le SOA au fourgon si celui si n'a rien d'autre à faire ).
Remarquez que la BSPP se fiche de ce GNR (ce n'est pas pour rien peut être ).
Aller conseille d'anciens remisar, posez votre couronne au sol, attachez le raccord extérieur au raccord d'alimentation de la pompe et après courez avec le deuxième raccord direction l'hydran . |
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potpot06
Vétéran

Sexe: 
Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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Posté le:
08 Mai 2009, 09:29 |
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spire01 a écrit: |
Aller conseille d'anciens remisar, posez votre couronne au sol, attachez le raccord extérieur au raccord d'alimentation de la pompe et après courez avec le deuxième raccord direction l'hydran . |
méthode feu de forêt en l'occurence .  |
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yves l'indien
Passionné impliqué

Sexe: 
Inscrit le: 23 Fév 2009
Messages: 811
Localisation: Bretagne
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Posté le:
09 Mai 2009, 14:55 |
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bonjour
une alimentation en 110 mm apporte plus d'eau que 2 x 70 mm et plus la longueur est importante plus cela se confirme .
établir 40 voir 80 m en 110 mm plies en echeveau par le conducteur n'a rien de complique .
On parle beaucoup de la BSPP mais en matiere d'hydraulique je suis tres reserve mettre des raccords de 50 mm sur du 70 mm ???.
1000 lmn dans du 110 mm en province on est depuis 20 ans a 2000 lmn et maintenant a 1200 / 1500 lmn dans du 70 mm sur 40 a 100 m.
Si les relais courte distance était plus utilises 80. 120 . 200 m on pourrait faire passer facilement 1500 lmn dans un 70 mm.
Pour 1500 lmn = 4.9 de J sur 100m ajoutons 2 bar en entree de pompe = 6.9 en refoulement .
Sur 200 m = 11.8 en reloulement .
L'alimentation de nos engins ne correspond plus aux methodes de travail actuel en effet dans l'esprit de nos manoeuvres l'engin est au point d'eau et s'alimente en 110/10m et les devidoirs de 2x 70 mm servent aux reloulement pour l'attaque c'est la manoeuvre du FP du FIN de la MPR.
Nos engins actuel ont 3000. 3500. 4000. litres d'eau nous avons des FPTSR avec du materiel de l'eclairage des FPT avec des canons .
C'est engins doivent ils se trouver a 200m du feu????.
Conclusion il faut offrir la possibilite de pouvoir alimenter en 110 mm sur 120 a 240 m .A propos ils y a quelques SDIS qui ont du 110 mm (120m) sur devidoir mobile uniquement pour l'alimentation.
amitie yves l'indien |
_________________ retraité pompier et toujours passionné par la technique |
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pl.lamballais
Référent INC

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Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
09 Mai 2009, 18:05 |
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yves l'indien a écrit: |
On parle beaucoup de la BSPP mais en matiere d'hydraulique je suis tres reserve mettre des raccords de 50 mm sur du 70 mm ???. |
Oh que tu es mesquin!
Amitiés
Pierre-Louis |
_________________ http://www.flashover.fr
"Y a t-il un danseur de claquettes au bar du mess des officiers?" (WJ) |
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pl.lamballais
Référent INC

Sexe: 
Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 2321
Localisation: Brasilia (Brésil)
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Posté le:
09 Mai 2009, 18:19 |
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SPV-SDIS69 a écrit: | Re,
pl.lamballais a écrit: | Et d'après toi, qu'est ce que le GNR préconise? (cela va permettre de voir si tu l'as bien lu mon ami! |
Le GNR explique 6 manoeuvres différentes d'établissements où les établissements "d'attaque" vont du point d'attaque au point d'eau. je n'ai pas dit qu'il nous oblige a établir de cette manière.
Je sais, ce n'est pas réellement le sens de "préconiser", mais j'ai employé le premier terme qui me venait.
Je te rejoins entièrement sur tes avis sur les GNR. |
Je ne pense pas. Beaucoup de gens pensent que je suis contre, ce qui est totalement faux.
Pour reprendre un avis que j'ai émis récement sur un site US au sujet des documentations, les GNR ainsi que le concept de "fraternité" entre pompiers sont les deux meilleurs et les deux pires choses que l'on puisse trouver.
- La fraternité, c'est la capacité de dire à un "frère" qu'il se trompe, et d'accepter que lui te dise la même chose. ça c'est le bon usage de la fraternité. Quand on dit "je pense que là, les gars n'ont pas été bon" et que tout de suite on se fait incendier parce qu'on critique "les frères", ça désolé, mais c'est pas de la fraternité, c'est de la bêtise.
- Les GNR se sont des documents qui donnent des pistes. On peut donc les utiliser comme base pour avancer. ça c'est la bonne manière. Le "HIC" c'est que souvent, ça sert de super bonne excuse pour ne pas avancer ("c'est pas écrit donc on peut pas faire").
Un exemple?
Le GNR Etablissement en binome indique page 8 "En régle général l'établissement se fait du point d'attaque au point d'eau". Il estime donc que c'est possible dans l'autre sens. Le GNR ne dit pas "L'établissement doit se faire du point d'attaque au point d'eau". Nuance.
Dans les 6 manoeuvres, la M1 se fait de l'eau vers l'attaque puisque c'est la LDT.
Regardons maintenant, de façon très attentive, la page 24 du GNR, relative à la la manoeuvre M3 (établissement d'une lance). Le sens d'établissement est-il indiqué? Non. Il est indiqué que le chef déroule son tuyau et raccorde sa lance, mais le sens de ce déroulé n'est pas indiqué. Il n'est même pas indiqué que l'on doit se rendre au point d'attaque. On peut donc être à la division, dérouler puis aller au point d'attaque. Le commandement donné décrit de toutes façons les différents points (attaque, eau...) mais il n'y aucune indication quant à l'emplacement où on doit être pour donner ces ordres.
En clair, celui qui dit que le GNR impose d'avoir des tuyaux roulés, déployés dans le sens feu->eau, n'a simplement pas lu correctement ce document.
Amitiés
Pierre-Louis |
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