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freediver
Habitué
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Inscrit le: 18 Fév 2007
Messages: 137
Localisation: cote ouest
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Posté le:
22 Jan 2010, 01:32 |
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Alors voila suite a une experience cet ete une question me turlupine...
Pour remettre les choses dans leur context suis un petit nouveau chez les pompiers (depuis bientot un an) et je fais la saison sur les plages depuis 4saisons ce qui ma valu l'experience en tant que chef de poste et donc l'experience suivante.
Cet ete un matin des personnes sur la plage viennent me signaler un jeune homme endormi sur la plage avec une forte odeur d'alcool. On fait donc route avec tout le materiel et etant chef de poste c'est a moi de faire le bilan...
Prise de conscience on dit question simple et ordre simple. "monsieur si vous m'entendez serres moi les mains ouvrez les yeux". Et la je n'ai pas de reponse. Donc inconscient??
S'ensuie le bilan etc et l'arrivee du vsav. Et la lors de la prise de conscience ils regardent la reponse a la douleur... et la victime reagit legerement...
Donc voila ma question? Ai je bien fait de declarer cette victime inconsciente alors qu'elle aurait probablement repondu a la douleur si j'avais tester cela (mais bon je n'avais jamais appris cela).
Merci |
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Minipinpon
Vétéran
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Localisation: 78
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Posté le:
22 Jan 2010, 06:56 |
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le stimulis douloureux n'ets plus au GNR. Donc ton bilan était correct.
Cependant avec les personnes fortement alcoolisées (ou ayant absorbé des substances dites illicites), le stimlulus douloureux peut les sortir brievement de leur lethargie. au final la prise en charge secouriste est la meme car ils sont considérés inconscients. Mais la différence se fait sur l'envoi ou non d'un moyen médical .......
on nepourra pas te repprocher de ne pas avoir rechercher de réponse à la douleur |
_________________ Crêpe 1, chouchen 2 + gnole et toujours debout
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brembored
Référent ENGINS
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Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
22 Jan 2010, 10:29 |
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Pis le stimulis douloureux sur un piche profond, gare au réveil...
De toutes façons, s'il n'y a qu'une réponse légère et lointaine à la douleur, on peut considérer l'inconscience, non?
Attention aussi aux bisounours environnants
Ils n'y connaissent rien, n'auraient pas fait un ou deux gestes de secours, mais ils noteront tous "oh ben oui on a bien vu, les pompiers ils lui mettaient des grosses baffes"
Donc préférer des méthodes discrètes. |
_________________ Sauvons les CPI http://opti-secours.over-blog.fr/ |
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Minipinpon
Vétéran
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Localisation: 78
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Posté le:
22 Jan 2010, 10:34 |
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le stylo sur la base de l'ongle c'est génial et ca fait pas de trace |
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minioim
Vétéran
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Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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Posté le:
22 Jan 2010, 10:41 |
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ou pour ces messieurs, on appuie discrètement sur l'entre jambe avec le genoux en faisans mine de se pencher sur la victime |
_________________ mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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Arès
Invité
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Posté le:
22 Jan 2010, 10:57 |
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Bonjour,
avec mon expérience en beuverie des mecs bourrés inconscient, j'ai une technique pour tester leurs réactivité : la lampe dans les yeux |
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Minipinpon
Vétéran
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Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
22 Jan 2010, 11:00 |
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tu leur met la lampe dans les yeux ?
t'es malade ca fait des traces quand ils arrivent aux urgences avec un cocard |
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potpot06
Vétéran
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Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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Posté le:
22 Jan 2010, 11:23 |
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j'aime bien la subluxation de la machoire mais sans trop forcer .ça marche nikel pour ceux qui veulent se faire passer inconscient alors qu'ils le sont pas, d'un seul coup ils se réveillent . |
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freediver
Habitué
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Inscrit le: 18 Fév 2007
Messages: 137
Localisation: cote ouest
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Posté le:
22 Jan 2010, 12:20 |
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Merci a tous...
J'ai entendu parler du stylo sur les ongles ou de la subluxation de la machoire. |
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Carabinix
Référent SAP
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Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
22 Jan 2010, 13:01 |
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Tu lui mets une guedel dans la bouche, seul un inconscient la tolérera...
Plus sérieusement, il faut bien différencier somnolence et inconscience, ce sont deux états bien distincts. (sans entrer dans le cas de la simulation)
Pour faire la différence entre les deux, cela passe par des stimulii francs. GNR ou pas, vous savez tous pincer, (tétons, lobe de l'oreille), rien ne vous l'interdit. Certain d'entre vous connaissent (et maîtrisent) le score de Glasgow, vous avez donc appris à faire une stimulation douloureuse.
Sinon utilisez votre stylo sur le doigt de la victime (en ayant éliminer une hémiplégie..)
Mais bon, n'oubliez pas non plus que cette précision de l'étape conscience ne se fait qu'après vous être assuré que la victime n'est pas en ACR. Pour ceux qui travaillent en ABCDE, la question ne se pose pas. |
_________________ Carabinix |
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Minipinpon
Vétéran
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Messages: 6856
Localisation: 78
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Posté le:
22 Jan 2010, 13:09 |
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Carabinix a écrit: | Tu lui mets une guedel dans la bouche, seul un inconscient la tolérera...
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je connais au moins deux personnes qui les supportent (dont moi) |
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brembored
Référent ENGINS
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Inscrit le: 07 Juin 2005
Messages: 12099
Localisation: Rhône-Alpes
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Posté le:
22 Jan 2010, 14:01 |
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Et l'autre, c'est une fille? tu as son numéro ??? |
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potpot06
Vétéran
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Inscrit le: 13 Mai 2007
Messages: 2721
Localisation: qu'est ce que ça peut te faire ??
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Posté le:
22 Jan 2010, 14:31 |
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Carabinix a écrit: | vous savez tous pincer, (tétons, lobe de l'oreille), rien ne vous l'interdit. |
tu es sur que si je pince les tétons de la demoiselle je vais pas me prendre une gifle et une convocation à la gendarmerie ? |
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Dr House
Passionné impliqué
Inscrit le: 24 Fév 2009
Messages: 833
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Posté le:
22 Jan 2010, 15:43 |
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Salut
A ton niveau, une personne qui ne répond pas à un ordre simple et à une question simple est un inconscient.
Rien que se mettre dans cet état est inconscient
J'ai vu des inconscients qui réagissaient au stimuli douloureux et aux guiliguilis sous les pieds et pourtant ils étaient bien inconscient!
Ils ont fini intubé et en caisson |
_________________ "Je ne savais pas qu'il était possible pour une femme d'être anormalement irritable". |
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Carabinix
Référent SAP
Sexe:
Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 2358
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Posté le:
22 Jan 2010, 19:16 |
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Mais voyons, docteur House, pour un Glasgow inférieur ou égal à 8, on tuyote! Qui dit Glasgow 8, dit réaction aux stimulii douloureux!
Citation: | j'aime bien la subluxation de la machoire mais sans trop forcer .ça marche nikel pour ceux qui veulent se faire passer inconscient alors qu'ils le sont pas, d'un seul coup ils se réveillent |
Cela a un nom: c'est la manoeuvre de Pierre et marie Foix. Je l'utilise très souvent, mais peut-être réservé à un des mains expertes... |
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