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benoit1
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 19
Localisation: 444
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Posté le:
08 Juin 2010, 15:36 |
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Bonjour
Je suis dans un département où les SP ne font que trop rarement appelle à la VLSM d'astreinte pour du SOUSAN où des victimes.
Très souvent nous sommes déclenchés tardivement et c'est donc le bazar quand nous arrivons
Bazar = trop tard pour prévenir les problèmes sur interventions
Qu'est-ce qui peut faire changer les moeurs ? au CTA au CODIS chef de groupe ? chef d'agrès ?
Si vous avez des idées merci |
_________________ Benoît |
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smur71
Habitué
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Messages: 126
Localisation: Mâcon (71)
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Posté le:
08 Juin 2010, 15:45 |
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C'est un problème bien présent dans de nombreux départements. Les ISP(et le SSSM), ne sont pas vraiment rentrés dans les esprits SP.
Il peut y avoir différentes solutions pour ce problème:
- faire des présentations dans les C.S, pour les chefs de gardes et officiers de permanences
- demander, via le médecin-chef, le déclanchement d'un ISP par procédure dès, qu'il y a un engagement VSAV pour SOUSAN ou l'engagement de l'officier de permanence ou chef de colonne.
Autre aspect, s'intégrer aux S.P, montrer ses compétences, pour ne plus être vu comme un officier "pompe à vacation", mais comme un SP spécialisé pouvant apporter des savoir-faire.
Après, il faut voir dans ton département, le pourcentage d'interventions de grandes ampleurs, et leur montée en puissance (envoie de nombreux moyens dès l'appel, ou montée progressive des moyens,...° |
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
08 Juin 2010, 16:14 |
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benoit1 a écrit: | Très souvent nous sommes déclenchés tardivement et c'est donc le bazar quand nous arrivons
Bazar = trop tard pour prévenir les problèmes sur interventions
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Qu'entends-tu par bazar ? Peux-tu nous en dire plus ?
Merci. |
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tails38
Passionné accro
Inscrit le: 16 Mai 2009
Messages: 1116
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Posté le:
08 Juin 2010, 16:52 |
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Dans mon sdis la VSM est souvent intégré au ticket de départ dès qu'il s'agit d'un enfant. accident de sport, convulsion.
A voir au niveau du codis ;) s'ils peuvent intégré cela |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
08 Juin 2010, 18:35 |
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Dans le Nord, engagement systématique de la VLI dès qu'un CDC est déclenché, en première intention ou demande de renf'.
Sinon la VLI décale quand le SAMU est à poil, et c'est régulier.
Citation: | Qu'est-ce qui peut faire changer les mœurs ? |
Des vrais Infirmiers Sapeurs-Pompiers, qui savent parler à la radio, qui s'intègrent dans la vie du CIS, et qui ne ressemblent pas à Oui-Oui avec un F1 et un GHV sur le dos !!!
@+ Sap'Lal |
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benoit1
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 26 Mar 2010
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Localisation: 444
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Posté le:
08 Juin 2010, 18:50 |
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SapLal a écrit: | Dans le Nord, engagement systématique de la VLI dès qu'un CDC est déclenché, en première intention ou demande de renf'.
Sinon la VLI décale quand le SAMU est à poil, et c'est régulier.
Citation: | Qu'est-ce qui peut faire changer les mœurs ? |
Des vrais Infirmiers Sapeurs-Pompiers, qui savent parler à la radio, qui s'intègrent dans la vie du CIS, et qui ne ressemblent pas à Oui-Oui avec un F1 et un GHV sur le dos !!!
@+ Sap'Lal |
Merci pour ta réponse
question intégration elle est a peine en astreinte chez soi c'est difficile
Pas d'infirmier au CODIS
Sans quoi je ne me sens pas oui oui avec un casque F1
Sauf quand un chef de groupe vous rejette lors d'une manoeuvre
Benoît |
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rprom1
Modérateur
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Posté le:
08 Juin 2010, 18:56 |
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Cher benoit1,
au risque de me répéter, qu'entends-tu par bazar ?
Merci d'avance. |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Messages: 6464
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Posté le:
08 Juin 2010, 19:04 |
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Le parallèle avec Oui-Oui ne t'était pas personnellement destiné.
Ça me fait juste tiquer de voir des ISP, je ne fais pas de généralité, à moitié débraillés, qui ne comprennent rien à rien hors SAP et qui semblent vouloir te réapprendre ton boulot.
Ces individus là, aucune envie de les intégrer !
Mais j'en connais des très bons, y'à même des potes dans le lot !!!
@+ Sap'Lal |
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benoit1
Nouvelle recrue
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Localisation: 444
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Posté le:
08 Juin 2010, 19:08 |
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J'entends par "bazard" le non déclenchement de l'ispv ou que trés tardivement ou pas déclenché du tout par exemple
Benoît
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rprom1
Modérateur
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Inscrit le: 03 Jan 2006
Messages: 2369
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Posté le:
08 Juin 2010, 19:13 |
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J'adore cette réponse... qui n'apporte... rien du tout en fait.
Désolé mais ce n'est pas le bazar à chaque fois qu'un ISP n'est pas appelé.
Les SP savent aussi faire du SAP. Certes, les compétences d'un ISP sont appréciables sur une intervention mais je rejoins SapLal sur le fait qu'il est nécessaire que les ISP soient d'abord SP avant d'être I, c'est à dire respect de la tenue, respect des procédures, etc... |
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benoit1
Nouvelle recrue
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Localisation: 444
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Posté le:
08 Juin 2010, 19:24 |
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SapLal a écrit: | Le parallèle avec Oui-Oui ne t'était pas personnellement destiné.
Ça me fait juste tiquer de voir des ISP, je ne fais pas de généralité, à moitié débraillés, qui ne comprennent rien à rien hors SAP et qui semblent vouloir te réapprendre ton boulot.
Ces individus là, aucune envie de les intégrer !
Mais j'en connais des très bons, y'à même des potes dans le lot !!!
@+ Sap'Lal |
Mes activités professionnelles font que j'ai de grandes connaissances dans le domaine incendie. mais pas en intervention SP.
plus dans les fonctions de responsable sécurité de manifestations ou formateurs EPI, ESI (port ARI en entreprise) et evacuation en type J et U notament comme thèmes
Je me sens donc compétent de cepoint de vue
Je connais les contraintes ARI en entreprise mais je ne connais pas les procédures de binôme et de contrôle SP dans le cadre d'un incendie.
L'isp qui aurait le comportement que tu décris au même titre que celui qui resterait en retrait à faire desmots croisés sur une mission SSOUSAN me mets en péril ainsi nos collègues sur notre image et notre utilité.
A bientôt
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Shrulk
Modérateur
Sexe:
Inscrit le: 25 Fév 2006
Messages: 8327
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Posté le:
10 Juin 2010, 12:34 |
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Salut,
Le SSSM sur intervention est "nouveau" pour beaucoup et est loin d'être une habitude pour beaucoup de chef d'agrès.
Cependant, le réel problème est de savoir le délai de l'infirmier disponible le plus proche?
Beaucoup ont le réflexe de demander une équipe médicale, mais très peu un infirmier. Pourquoi? Car tout simplement qu'à mon sens nous sommes mal informés de ce qu'un infirmier protocolé peut faire, ou non.
Pour ma part, à part le protocole douleur, je suis incapable de te dire ce que pourra faire un ISP sur une intervention. Comment demander un infirmier si nous ne savons pas réellement ce qu'il peut faire?
Dans un autre sujet, j'expliquais que 2 VSM dans le Rhône sont en garde constante (l'un en garde 24h/24 et le second en 12h0 la journée). Ils effectuent aussi bien du SOUSAN que du premiers secours en complément de départ des VSAV. Ils sont parfois engagés dès le départ avec le VSAV, justement pour cette notion de premiers secours.
En zone rurale, leur présence est beaucoup moins importante, surement dû au fait qu'on ignore la plus valu de leur engagement sur intervention. Il serait nécessaire de faire comprendre aux CA VSAV qui infirmier peut faire plusieurs protocoles, ne nécessitant pas spécialement une équipe médicale complète, permettant de stabiliser une victime tout en ayant un délai d'intervention correct et le plus court possible.
Le SSSM participe également à lé médicalisation de la base d'hélicoptère de Bron de la sécurité civile, et participe ainsi au SMH (Secours Médical Héliporté) constitué d'infirmiers et médecins SAMU et SSSM. Une tenu identique a été créée spécialement pour ce SMH (orange), ne permettant pratiquement pas de différencier un personnel SAMU ou SSSM.
L'activité du SSSM dans le Rhône a donc évolué avec l'engagement sur des missions pour effectuer du SOUSAN, engagement en premiers secours en complément de VSAV, interventions héliportées, ...
Il y a très certainement encore de nombreux efforts à venir, le temps que chacun se mette en place et surtout que tout ceci rentre dans les habitudes.
Une formation en FMA par des infirmiers pour présenter leur activités et tout ce qu'ils peuvent être amenés à faire dans un délai court permettra surement à certains d'avoir le réflexe "infirmier SP".
A bientôt. |
_________________ Le site web consacré aux sapeurs-pompiers de Saint-Symphorien sur Coise |
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Baptiste211
Passionné
Inscrit le: 11 Jan 2010
Messages: 407
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Posté le:
10 Juin 2010, 17:14 |
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SapLal a écrit: | Dans le Nord, engagement systématique de la VLI dès qu'un CDC est déclenché, en première intention ou demande de renf'.
Sinon la VLI décale quand le SAMU est à poil, et c'est régulier.
Citation: | Qu'est-ce qui peut faire changer les mœurs ? |
Des vrais Infirmiers Sapeurs-Pompiers, qui savent parler à la radio, qui s'intègrent dans la vie du CIS, et qui ne ressemblent pas à Oui-Oui avec un F1 et un GHV sur le dos !!!
@+ Sap'Lal |
T'as oublié le VSS qui va avec aussi |
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SapLal
Référent MATERIEL
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Inscrit le: 18 Aoû 2005
Messages: 6464
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Posté le:
10 Juin 2010, 17:44 |
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Le VSS est sonné après demande effectuée par le COS, ou sur initiative du CODIS ou des CTA, pour des interventions nécessitant l’engagement simultané de plus de 20 sapeurs-pompiers durant plus de 2 heures.
Le déclenchement peut aussi être associé à l'engagement d'un CDS.
@+ Sap'Lal |
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Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!
Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321
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Posté le:
11 Juin 2010, 23:16 |
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Supprimé |
Dernière édition par Louise michel le 12 Juin 2010, 13:28; édité 1 fois |
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