Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Habitué Inscrit le: 18 Aoû 2009 Messages: 160

bonjour,
J'aimerais savoir si vous avez eu souvent affaire à ce genre de situation:
Départ pour personne agitée avec alcools; arrivée sur les lieux 1 personne allongée sur le lit avec 4 autres personnes dessus pour le maintenir car la victime était violente envers elle . Elle semblait dans état second, comme "habitée".
La victime avait que de l'alcools, mais pouvait encore marcher .

Passionné Sexe: Inscrit le: 08 Déc 2009 Messages: 310

j'espère qu'il ne t'a pas mordu... il poussait des grognements ?

L'un des cas les plus courants est sans doute une pandémie : soit une infection se répandant dans le monde entier transformant les humains en zombies

C'est du ressort de la police !
Un piche violent, sa place c'est en cellule de dégrisement,
surement pas aux urgences où il va continuer à être violent.

'Puis le bilan est vite fait, s'il faut 4 mecs pour le tenir, il va bien !
Après si vous voulez vous prendre un poing dans la gueule en prenant des constantes, libre à vous !

Habitué Inscrit le: 18 Aoû 2009 Messages: 160

attention je n'ai pas dit que le mec est ivre mort à insulter tout le monde .
La personne est rentrée chez lui en voiture conduite par un ami et en marchant (droit), puis en se couchant (il était 23h00) il s'est senti mal et a commençé ses crises ou il frappait sa tete et le mur avec son poing. le fait d'etre plusieurs à le métriser c'était pour qu'il se fasse mal. Donc le medecin smur est venu et une piqure pour le calmé. Il a été transporter à l'hopital.

nat68 a écrit:

j'espère qu'il ne t'a pas mordu... il poussait des grognements ?
L'un des cas les plus courants est sans doute une pandémie : soit une infection se répandant dans le monde entier transformant les humains en zombies

Je vois bien le genre de client un peu schizophrène , beaucoup mytho , qui joue au c** , une bonne baffothérapie et ça calme .... mais seulement sur prescription médicale sinon c'est de l'agression gratuite Lol

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

Citation:

'Puis le bilan est vite fait, s'il faut 4 mecs pour le tenir, il va bien !

Promis, mon prochain contact coordination médicale pour un épileptique en phase de reveil, ou un bon malaise diabétique chez un costaud, je dirais qu'il va bien... Big_sourire

L'agitation est un des signes de détresse neurologique. C'est pour cela qu'il est important d'effectuer un bilan complet de la victime.
Si besoin Effectuer une contention en attendant les forces de l'ordre dixit le RNC PSE2 ou une bible utilisé dans une préstigieuse unité...
à l'aide de sangles multiples ou araignée ou bien à l'aide d'un matelas immobilisateur à dépression par exemple ou bracelet de contention utilisé dans certains SDIS.

Pour répondre à la question initiale,
Oui se sont des situations que les services de secours rencontrent fréquemment via les situations cité ci dessus par exemple... ou effectivement dans un contexte particulier, Ébriété avancé ect...
Cordialement

Citation:

détresse neurologique

tout comme le trauma cranien , c'est un terme fourre tout qui ne donne pas de notion de gravité en soi !!

Citation:

sangles multiples ou bracelet de contention utilisé dans certains SDIS

D'un point de vue médico légal , la contention ne peut être faite que sur prescription médicale , l'entrave d'une personne seulement par les force de l'ordre .

Ha j'ai enfin trouvé un mec qui pouvait faire un bilan complet chez un agité , aggressif .... Mouaaais

Tu nous vendrais pas du rêve l'ami ?

Bombero936 a écrit:

Citation:

'Puis le bilan est vite fait, s'il faut 4 mecs pour le tenir, il va bien !

Promis, mon prochain contact coordination médicale pour un épileptique en phase de reveil, ou un bon malaise diabétique chez un costaud, je dirais qu'il va bien... Big_sourire

L'agitation est un des signes de détresse neurologique. C'est pour cela qu'il est important d'effectuer un bilan complet de la victime.
Si besoin Effectuer une contention en attendant les forces de l'ordre dixit le RNC PSE2 ou une bible utilisé dans une préstigieuse unité...
à l'aide de sangles multiples ou araignée ou bien à l'aide d'un matelas immobilisateur à dépression par exemple ou bracelet de contention utilisé dans certains SDIS.

Je suis d'accord mais dans ce cas, il est uniquement question d'alcool !
On parle pas d’épilepsie, de diabète à propos desquels on se sera renseigner auprès des proches !

La contention c'est pas une mission Sapeur-Pompier, surtout quand elle présente un risque pour l'équipage !
Après, c'est à la charge du CA qui peut tout à fait refuser le transport &co après contact à la régul' smile_coolman

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

Bonsoir verdi , oui encore un qui fait des bilans sur des agités... et quand c'est bien fait sa évite bien des problèmes notamment pour ceux qui ont tendances à banaliser et faire "une routine " de tout les mecs "piche" sur la VP ou à domicile...

Peux tu me sortir les articles du code de santé publique qui traite de la contention?

Bombero936 a écrit:

Peux tu me sortir les articles du code de santé publique qui traite de la contention?

Google is your friend ...

Quand tu dis un bilan complet , tu évalue la fonction neuro , respi et circu ... On est ok ?

Si la neuro peut être faite plus ou moins aisémment , explique moi comment tu fais pour évaluer les 2 autres chez une personne agitée donc peut coopérative ??

La prise de pression artérielle , du pouls , de la sat , lé fréquence cardiaque etc ...

Comme le dit SAPparis sachons rester dans les clous juridiques , dois je vous rappelez les nombreux cas où la police s'est retrouvé avec des personnes ayant fait es arrêts respis ou cardiques suite à une contention plus ou moins musclé ??

Pour ma part dans ce cas seul une recherche des ATCD de la victime et un bilan circonstanciel sont fiables ...

Vétéran Sexe: Inscrit le: 13 Jan 2007 Messages: 3126 Localisation: PARIS

Bonjour
Après rien ne t'empeche de te fier aux données d'un appareil multiparamétrique par exemple...

Effectivement bien insister sur le neuro pour le bilan, et atcd + toutes les boites de médicaments que nous allons pouvoir retrouver au domicile ou sur la personne.

Concernant les cas ou les forces de l'ordre se sont retrouvés "embeter" suite à des affaire de décès suite à contention, sa rentre souvent dans le cadre soit des atcd de la personne ( cardiaque par exemple ) soit dans le cadre de gestes de techniques , défense et d'interpellations mal effectués,

exemple: s'assoir sur une personne alors qu'elle est menottée, c'est plus de la contention, c'est de la connerie...

Concernant la contention chez les secouristes : CII-6-7 du RNC PSE2 en bas de page
smile_hello

Habitué Inscrit le: 18 Aoû 2009 Messages: 160

pour répondre à plusieurs questions;
les témoins (amis et femme) affirment qu'il n'a aucun antécédent médical (epilepsie, tétanie, dépression...), qu'il est plutot en bonne santé et qu'il n'était pas dans un état d'ébriété trop avançé (se déplaçait seule et parlait normalement avant la crise).
Le bilan de la victime a été fait après que le smur lui est injecté un calmant. Rien d'anormal coté pouls, sat et tension.

Citation:

Après rien ne t'empeche de te fier aux données d'un appareil multiparamétrique par exemple...

Tu ne répond pas à ma question , donc je reformule , comment installe tu un appareil multiparamétrique sur une personne agitée ??

Citation:

dans le cadre de gestes de techniques , défense ... mal effectués

Les SP sont donc bien dans ce cas , puisque nous n'avons aucune notion de gestes de défenses apprprié a ses situations ou aux autres ...

Donc dans la précipitation et en l'absence de formation adécquate nous sommes directement mis en danger , ainsi que la victime qui pourrait être blessé par des gestes de maitrises .

SapParis a écrit:

Je suis d'accord mais dans ce cas, il est uniquement question d'alcool !
ul' smile_coolman

ben ça n'exclut pas la vrai maladie psychiatrique, genre crise de démence, hallucinations.. Ou des trucs du genre delirium tremens (Mais je ne sois pas sûr que ce soit possible chez des gens alcoolisés.… plutôt, au contraire sur des gens en manque.)
il y a pas mal d'atteintes neurologiques capables de « mimer » un état d'ivresse… Alors si en plus ils ont bu ! Big_sourire

Oui Zaga le DT (delirium temens) survient chez les gens en sevrage d'alcool .La survenue n'est pas brutale et s'installe dans les premiéres 48h, des crises convulsives sont souvent associées.

le déces peut survenir .

Enfin des psy y'en a qui sont garvement arrangé Big_sourire

au point de nous faire des sketches digne d'un one man show Wink