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teamgsxr
Invité
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Posté le:
22 Nov 2006, 17:55 |
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Salut,
Je suis pompier a paris et hier lors des manifestations de nos COLLEGUES, j'étais de garde et nous avons donc été appelé pour les bléssés qu'il y a malheureusement eu.
Pouquoi manifester???
-Et bien, la retraite a 55ans, je suis "pour" cela permet d'offrir d'une part plus de places de SPP, et de l'autre je pense que a partir d'un certains age on peut avoir un peu plus de difficulté a faire ce qui nous est demandé.
-Et la reconnaissance alors : c'est vrai on a choisi de faire ce metier, avec ces avantages mais aussi avec les risques que cela comporte, mais je pense qu'il est temps que les politicien ce rendent compte que notre metier comporte un risque.
Coup de gueule : Je voulais aussi passer un ptit coup de gueule, car hier on etait donc en train de regarder les infos et quelque uns de mes collegues n'hesitaient pas a critiquer la manifestation des pompiers civils, que ces derniers ouvrent bien les yeux car une partie d'entre eux deviendra pompiers pro en sortant de la Brigade et je trouve ca donc abbérant que l'on crash sur des COLLEGUES |
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spv68
Passionné accro
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Messages: 1885
Localisation: dans le fpt
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Posté le:
22 Nov 2006, 18:19 |
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voila ce qu'en pense msn actualité
Manifestation des pompiers à Paris: 15 policiers et gendarmes blessés
Une manifestation nationale des pompiers professionnels réclamant une prime et la garantie d'une retraite "décente" dès 55 ans a été marquée par des heurts violents, mardi à Paris, où quinze membres des forces de l'ordre ont été blessés, dont deux sérieusement.
La ministre de la Défense, Michèle Alliot-Marie, a condamné mardi "les violences inadmissibles" commises lors de cette manifestation. "Je demande que les auteurs de ces actes intolérables soient appréhendés et déférés devant la justice dans les meilleurs délais", a-t-elle déclaré dans un communiqué.
"Sept gendarmes mobiles et huit CRS ont été blessés, a précisé la préfecture de police. Un gendarme mobile a été grièvement atteint à la tête et un autre a eu la jambe fracturée".
"Un véhicule de gendarmerie a été incendié", selon la préfecture, et "35 manifestants ont été interpellés". Vers 18H00, des pompiers ont brièvement bloqué la circulation sur le périphérique.
Le ministre de l'Intérieur Nicolas Sarkozy s'est rendu au chevet de trois gendarmes hospitalisés. "Il est absolument inadmissible que des sapeurs-pompiers se comportent comme cela", a-t-il déclaré, ajoutant : "Ceux qui ont fait cela auront à rendre des comptes".Quatre syndicats - SNSPP-CFTC, CGT, FO et Fédération autonome - sur six avaient appelé les 37.800 pompiers professionnels civils à défiler.
De Denfert-Rochereau à Nation, les pompiers en tenue étaient "6.000" selon la police et "au moins 10.000" selon les syndicats, derrière la banderole "Sarkozy tu avais promis!".
La manifestation n'impliquait pas les pompiers de Paris, qui sont des militaires.
Dans un vacarme d'explosion de ballons et de sirènes, des manifestants ont d'abord grimpé aux arbres ou inondé de mousse la chaussée. Un pompier portant un masque souriant de Nicolas Sarkozy, le ministre de tutelle, s'est affiché au côté d'un autre qui brûlait une carte de l'UMP. Devant l'Elysée, une centaine de manifestants a effectué un bref sit-in.
Peu avant 17H00, des heurts ont éclaté au pont d'Austerlitz. Des dizaines de pompiers casqués ont lancé des fusées de détresse, barres de fer et éléments de chantier sur les barrages des forces de l'ordre.
Durant la manifestation, une chanson expliquait aux passants: "Les pompiers dans la rue, c'est pour la NBI" (nouvelle bonification indiciaire). Cette gratification mensuelle de 70 euros avait été accordée début juillet à quelque 28.000 pompiers "pro", par erreur administrative, puis aussitôt retirée. "Donner, c'est donner, reprendre, c'est voler", dénonçaient des manifestants.
L'intersyndicale demandait "le rétablissement total de la NBI" et des garanties sur "la fin de carrière", en expliquant que la plupart des pompiers ne peuvent "partir à la retraite à 55 ans dans de bonnes conditions" depuis la réforme Fillon de 2003.
Les pompiers étaient par ailleurs nombreux à se dire "ulcérés" par un article du Figaro les qualifiant d'"enfants gâtés de la République". Une vingtaine ont envahi les locaux du journal, où une délégation a été reçue.
"Nous, des nantis? Mais qu'ils viennent voir dans les cités ce qu'on prend sur la figure!", protestait un manifestant de 51 ans, assurant percevoir "2.250 euros nets mensuels, après 30 ans de carrière".
Les négociations avaient achoppé la semaine dernière avec le ministre délégué aux collectivités territoriales Brice Hortefeux et les représentants des départements.
Les quatre syndicats avaient rejeté leurs propositions prévoyant d'augmenter les indices de rémunération pour la catégorie C et d'accorder une prime de 68 euros aux pompiers en zones urbaines sensibles. "La réflexion" devait aussi se poursuivre sur l'attribution d'une NBI de 72 euros aux responsables.
Dans l'après-midi, Brice Hortefeux s'est déclaré "prêt" à reprendre les négociations. |
_________________ riesling2, flammkuech1, amer1, meteor3, instructeur koughlopf et munster et bien sur COD..fertami |
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glabu69
Nouvelle recrue
Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 18
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Posté le:
22 Nov 2006, 18:25 |
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J'aime ce débat même si ça nous énerve tous ! (non ?) ... mais bon, on parle d'exemple à la jeunesse , d'impôt qui augmentent; je ne m'imagine pas qu'on ne puisse pas comprendre que durant une manif concernant des Pompiers (pas des danseuses) étant mis en opposition avec des gendarmes : c'est d'ailleurs fait exprès pour aller au contact, faut pas se leurrer, afin de discréditer un mouvement y'a pas mieux (et ça marche quand je vous lis)... le politicien est malin, mais qu'on ne puisse pas le comprendre et aller au dela de ça (oui c'est pas bien les poubelles en feu, les projectiles : pour le petit sauvageon dénué de reflexion et bien oui il ne pige pas tout et d'ailleurs il ne cherche pas à comprendre)...
Alors oui y'a des Spp qui ne sont pas fins, ni malins et merde on est des hommes pas de pseudo-icônes que l'on trouve sur des posters accrochés aux murs de chambres, ou en autocollants- pare soleil sur des voitures ...
Je suis SPP, un homme normal (donc avec des réactions humaines, parfois bonnes ou non) avec un uniforme, je suis hyper-fier de mon boulot, heureux, j'aide mon prochain et je defendrai mon métier jusqu'au bout pour des causes que je juge justes et méritables (donc pas pour toutes les raisons), et je pense bien faire mon métier... là, y'a une manif, des débordements désolants, mais faut peut être pousser la reflexion + loin et pas se contenter d'un constat tout con : "bouhh l'HONNEUR et l'IMAGE des Pompiers..." surtout en arriver a cette conclusion là, le soir même d'une manif...c'est pas mature à mon goût. |
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dodoch
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 37
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Posté le:
22 Nov 2006, 18:36 |
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ha ba vu sous cette angle, tu as raison tout est permis !!!! non sans rire, y apas a trouver d excuse à des gens qui boivent de la biere dans la rue en tenue de feu et casquées et en tapant sur des fonctionnaires de police. AUCUNES EXCUSES !!!!!!!!
On étaient la pour revendiquer des choses serieuses !!!!!
Et il est vrai qu avec leur technique pour se faire entendre, les negociations on vachement avancées !!!! NON ??????? on en reparle ds quelques semaines..... |
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PIMPON75013
Habitué
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Localisation: PARIS XIII
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Posté le:
22 Nov 2006, 18:38 |
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et s'afficher avec sa tenue de feu et faire bruler un camion de gendarme c'est mature peut être ???
je suis a la BSPP et hier j'ai été témoin de chose qui me font largement preferer de porter la tenue bspp que ma tenue spv
crois moi hier c'était vraiment tres naze
deja il y a 7 ou 8 ans les gars en montant a paris avaient dépassé les limites en sacageant des vehicules bspp et en empechant les vehicules de sortir de la remise de mon cs sous pretexte qu'ils ne comprenaient pas qu'on ne sois pas solidaires a leur mouvement (même si ces ignards ne saient pas que le militaire n'a pas le droit de grève!!)
mais là ils remettent ça encore une fois ça devient pathétique
faudra pas pleurer quand on parlera des pompiers comme de la sncf ou autre pro des grèves
certe la manif est justifiée et je suis d accord avec les revendication, mais si apres tout on est que des hommes alors défilons en civil en tant qu'homme et pas la peine d'entacher la tenue... |
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glabu69
Nouvelle recrue
Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 18
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Posté le:
22 Nov 2006, 18:57 |
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Oui oui je suis d'accord , tous les Sp ne sont pas des lumières et ne sont pas sortis de la série SOS18, donc là ok.
Après y'a des choses des agissements que je pardonne pas , donc là ok.
Mais on ne juge pas une coorporation sur une manif : c'est pas mature et juste c'est tout.
Après citez des exemples les uns dernières les autres (y'en a des partout et tous les jours , des Sp pyromanes, des CRS blessés, des camions de CRS brulés, des Sp bourrés c'est très facile de citer et de vomir des exemples) , ça ne fait pas avancer le débat et mettre des points d'exclamation de partout dans les phrases pour faire croire qu'on est outré, en colère et trop "deg" de l'image des SP, ça sert à que dalle.
Moi je veux débattre c tout, mais bon en 3 messages j'ai fais passer mon mot. allez demain je suis de garde et je vais porter mon uniforme. a+ ;-)
J'ai un super métier.
Ah si : je vais finir et j'aurai du commencer par ça : manifester avec des boules de pétanques et autres projectiles : faut être un sacré con ! ok ! y'a pas photo...mais on est pas tous pareil.
merci de ne rien mélanger (je crois que c'est bon de le dire) |
Dernière édition par glabu69 le 22 Nov 2006, 19:04; édité 1 fois |
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dodoch
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 37
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:02 |
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moi j attends que ca !!! vas y fait avancé le debat .... |
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glabu69
Nouvelle recrue
Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 18
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:06 |
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non , tu mets trop de points d'exclamation dans tes phrases. |
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lolocop
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 22 Nov 2006
Messages: 20
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:07 |
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Bonjour.
je viens de prendre du temps à lire toutes vos réactions, et je dois bien l'avouer je prends une grosse baffe dans la figure.
N'en deplaise à certains, je suis fonctionnaire de POLICE, et bien sur, je condamne les violences exercées contre mes collègues hier lors de la manifestatin.
Mais je reviens d'abord sur un point: je suis tout a fait d'accord avec la majorité, pour dire que la retraite à 55 ans, ne serait pas une sinécure pour votre profession.
Pour cela, il n'y a pas de probleme au contraire, et descendre dans la rue et manifester c'est un droit de la République qu'il faut garder.
Mais pourquoi certains d'entre vous se sont rabaissé à faire comme ces racailles de la banlieue que vous avez grandement decrié lors des emeutes urbaines de Novembre 2005.
Vous, comme nous, avons tous été dans la merde!!! Nous et vous, nous sommes fait tiré dessus!!! Tous, je dis bien tous, nous etions dans la merde et les discours etaient les même: pourquoi cela!
Et bien voila ma question aujourd'hui: pourquoi cela.
Pourquoi ces violences:: non mais franchement, qu'est ce qui est passé par la tete de cet abruti de pompier de briser la jambe d'un gendarme avec une masse???
Non mais vous avez perdu l'esrpit ou quoi? Vous savez que ce gendarme etait dans la legitime defense stricte, quand même, et qu'un drame a été évité?
Mais etes-vous devenu fou?
Vous souhaitez defendre votre pouvoir d'achat, vos retraites, soit!!
Mais de devenir délinquants, ca je ne le savais pas!
On vous bloque le passage, vous tabassez?
Qu'avons nous fait, nous policiers, lors de nos manifestations de novembre 1999, pur protester de notre ras le bol d'être pris pour des larbins, des moins que rien et surtout pour protester de l'assasinat de nos deux collègues???
Hein?? les gendarmes mobiles nous bloquent le passage! On a frappé UN gendarme? Hein, On a frappé UN gendarme? NON!!
Nous avons fait demi tour et cherché un autre chemin pour arriver ou nous voulions aller! On jouait au jeu du chat et de la souris.
Pourquoi n'avez pas vous joué à cela? Pourquoi n'avez-vous pas pensé à d'autres moyens d'actions, sans violences, pour vous faire entendre?
Il y en a des centaines!!
Mais de la à user de violences, je ne pensais pas qu'un groupe d'entre vous aller arriver à de tels mefaits!
J'ai apprecié la réaction de vos syndicats qui condamnent l'attitude de vos collègues voyous, car il n'y a pas d'autres mots.
Nous sommes une association de policiers qui a pour objet de perdurer les rapports entre la police nationale et le NYPD, la police de New York.
J ai personnellement un ami chez les pompiers de New York et je dois dire qu'il ne comprend pas ce qu'il se passe chez nous.
Bien sur des oppositions existent entre pompiers et policiers US, mais jamais, jamais de tels manques de respect envers ces deux corps, jamais.
Ou alors si, une fois, et il y a deja 5 ans, lors des attentats du 11 septembre.
Les pompiers ont réagis vivement contre la police qui obeissait aux ordres des autorités, afin de faire evacuer le site de Ground Zero, pour permettre le travail de bulldozers, car, plusieurs mois apres les attaques, il n'y avait plus aucun espoirs de retrouver des pompiers vivants, des victimes, ni meme de retrouver des corps.
Ce n'est pas à vous que nous allons apprendre l'effet devastateur de la pression d'un immeuble de cette taille, qui s'éffondre. On a meme pas retrouvé un bureau entier, alors un corps humain....
Les pompiers se sont donc affrontés avec le NYPD, mais rapidement, et jamais, il n'y a eu de tels dechainement de violences comme vu hier à Paris! pourquoi?
Parceque quand même, ils savent ce que veut dire respecter la loi, les institutions.
Alors imaginer qu'un pompier de New york aurait cassé la jambe d'un policier avec une masse, je me dis que ce pompier serait dés ce soir en taulle!
S'il vous plait, je souhaite que sur ce forum, que je trouve d'ailleurs enrichissant sur bien des points surtout en ce qui conerne les retour de vos interventions, qu'il y est une excuse generale sur les faits d'hier.
Mais aussi de la compassions envers nos collègues blessés.
Si des pompiers ont été blessés lors de ces affrontements, on ne leur demandait pas de lancer de telles hostilités.
Manifester oui, en respect et en totalie intelligence.
Bloquer oui, tabasser non!
Effectivement, la population elle aussi ne comprends pas ce qu'il s'est passé et je pense que votre image, a cause d'inconscients de chez vous, doit être quelque peu écorné.
QUE JAMAIS DE TELS DEBORDEMENTS NE SE REPRODUISENT. MERCI POUR VOUS ET POUR NOUS. |
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PIMPON75013
Habitué
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Inscrit le: 28 Oct 2006
Messages: 162
Localisation: PARIS XIII
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:12 |
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belle analyse lolocop
j'abonde dans ton sens |
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dodoch
Nouvelle recrue
Sexe:
Inscrit le: 28 Juin 2005
Messages: 37
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:14 |
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à GLABU69 : tu fait parti des gens qui savent tout, mais qui qui ne peuvent rien dire, bien evidement, allez plus serieusement, regarde le message de notre ami policier juste au dessus... |
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glabu69
Nouvelle recrue
Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 18
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:15 |
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Hello
Bien sur que la grosse majorité des Sp reprouvent de tels agissements aussi cons et irresponsables ! ils doivent payés leurs actes c clair, quand on en vient au physique là c'est l'étape au dessus, ils n'ont rien a foutre chez nous.
Ne faites pas de généralités.
Merci
dodoch : lis mes messages en pleins, j'ai l'impression de me repeter, voir ce message. je le dis depuis le debut, je n'approuve pas la violence physique....c'est ok ? |
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glabu69
Nouvelle recrue
Inscrit le: 16 Nov 2006
Messages: 18
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:33 |
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dodoch a écrit: | à GLABU69 : tu fait parti des gens qui savent tout, mais qui qui ne peuvent rien dire, bien evidement, allez plus serieusement, regarde le message de notre ami policier juste au dessus... |
j'ai lu ...et j'approuve pas les actes qui ont été fait, je trouve qu'atteindre le stade des violences physiques c'est hors de tout... on va pas quand même pas me faire dire : oui, il faut taper les policiers, il faut agressser les forces de l'ordre comme ça on va reussir a faire passer notre message ! tututut, allons, allons...
ps :Dodoch, merci , y'a pas un point d'exclamation dans ton dernier message. |
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Sp Lacoste
Nouvelle recrue
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Inscrit le: 13 Nov 2006
Messages: 3
Localisation: Vosges (88)
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Posté le:
22 Nov 2006, 19:38 |
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Salut à tous! Je voulais réagir sur ce qui se passe en ce moment, et dire le fond de ma pensée sur les manifestations d'en ce moment! Je crois que le gouvernement n'a pas vraiment conscience de ce qu'est la vie de pompier! Qu'ils s'en rendent vite compte pour que ces manifestations avec bléssés cesse! Je soutiens à fond tous les pompiers de France et j'espère qu'on réussira a avoir gains de cause! A bientot ... |
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minioim
Vétéran
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Inscrit le: 24 Oct 2006
Messages: 3537
Localisation: Besançon (Doubs:25)
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Posté le:
22 Nov 2006, 20:13 |
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a_snowboard a écrit: | Fabers059 a écrit: | Tiens ce qui pourrait etre ajouté, et ce dont on ne parle pas ,c'est lorsque nous voulions juste aller au périph et que les forces de l ordres n'etaient pas décidés a nous laiser passé (leurs ordres je comprends) ils n'ont pas hésité a gazer sévere aver leur lance grenade lacrymo nous gazabt certes c'est pas grave c'est le jeu mais en gazant aussi toute la population civile qui se trouvaient là et ils y en avait beaucoup, ce que l on ne dit pas c'est que malgré tout on s'est aussi occupé d eux en faisant ouvrir les magasins pour qu ils se protégent, ce que l on dit tjours pas c'est que lorsque un SMUR pédiatrique c'est présenté devant le cordon de mobile posé dabs une artére ils a fallu négocié et se mettre en colére pour qu ils décident enfin a levé lors barrage, mais tout ça on ne li dis pas ...................... |
je serai plus nuancé ds mes propos : les Crs ont des ordres point Ils font leur travail avec les moyens dont ils disposent. la plupart des civils qui essayaient de passer notamment à droite, le faisaient pour pas avoir à faire un détour...
par contre à plusieurs reprises, j'ai aidé une jeune fille qui avait peur à passer, 2 petites mamies qui habitaient ici à rentrer chez elles en sécurité par rapport aux lacrimos et pour ne pas qu'elles se fassent bousculer, j'ai aidé des personnes à rentrer ds les commerces, où aucun sp n'a tenté de rentrer.
j'ai aussi viré 3 ou 4 jeunes qui arrêtaient pas de courir en direction des crs et de revenir ; au bout de 3 AR je les ais chopé et je les ais viré : des personnes extérieures au mvt (surtout de ce type là) on en veut pas |
moui... c'est une façon de voir les choses... moi j'en ai une autre: si vous aviez accepté le fait que fallait pas passer par là où il y avait des barrages et que vous aviez considéré (comme le propose lolocop) que paris est bourré de rues dans tous les sens et que déplacer un barrage de police est plus long que faire changer une manif de trajet. peut être alors que vous n'auriez pas eu a aider des blessés...
pour simplifier: si demain je vais voir un gars dans la rue et lui plante un couteau dans la cuisse, je pourrai aussi dire que je l'ai soigné après...
backdraft69 a écrit: |
.Le feu n'a pas été allumé par des pompiers mais par le gouvernement qui se moque éperdument de notre métier.
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alors là faut que tu m'explique quand est ce que les ministres et autres politiques sont venu foutre le feu!
j'ai bien compris le "jeu de mot" mais il est vraiment déplacé! le gouvernement a peut être a la rigueur incité à la manif, mais jamais il a dit d'allumer des feux!
backdraft69 a écrit: | Reponse a Romeo 68 :
Je condanne les SP qui ont blessé les forces de l'ordre ca c'est indiscutable. Mais pour ce qui est des feux de poubelles ,du blocage du perif' ou autres bouches incendie ouvertes la c'est autre chose.
En effet des autres manifestations de SPP a paris avaient deja eu lieu. Ces manif' c'étaient deroulé "normalement". resultat pas de JT au 20H pas d'article dans les journaux ( ou tres peu)...bref une manif' pour rien....
la solution faire du bruit pour attirer les medias et donc interpellé la population et donc faire reagir le gouvernement alors si quelques poubelles doivent cramer....quelques poubelles crameront... CQFD |
et la prochaine fois? on tue?
non parce que les feux de poubelles, les jambes brisées et tout ça va devenir classique faut montrer de l'originalité pour attirer les médias...
n'est ce pas? j'attend ta réponse. |
_________________ mieux vaut se taire quitte a passer pour un c*n que l'ouvrir et ne laisser aucun doute a ce sujet. |
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