Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 15 Jan 2007, 11:52

Salut,
pour répondre à Plouf et Deltafrance, oui c'étai une "vraie" intervention, d'ailleurs il y a pas mal de photos sympa d'inter sur ce site.
Il ne peut pas sauter de l'autre côté, il est un peu encerclé quand même smile_coolman

...ce qu'il ne ne serait pas possible de faire sans coussin dessous d'ailleurs! Je me suis plutôt demandé ce qu'il se passait s'il tombe entre les deux!
Maintenant que tu le dis Brembored, ça me rappelle quelque-chose les essais de la BSPP.. étonnant d'ailleurs qu'on en entende plus parler.
Les cellules médico-psychologiques interviennent régulièrement c'est vrai, mais rarement en urgence...
@+

Posté le: 15 Jan 2007, 16:44

Les polonais aussi utilisent le coussin gonflable

http://www.straz.powiat-chrzanowski.pl/straz/Galeria/cwiczenia1/index.htm

Vers le milieu.

Alors après, par contre, allez pas me demander le nom de la ville Big_sourire

Posté le: 17 Jan 2007, 21:10

Merci à tous, d'une expérience tragique transformé en querelle de "moi j'aurai fais ça!!", cela s'est transformé en débat intéressant sur les matelas gonflabe. OUF!! la crise est désamorcée!!, alors la prochaine fois faites la même chose, engagez un débat au lieu de vous déchirer.

Posté le: 18 Jan 2007, 09:15

alexarnov a écrit:

Merci à tous, d'une expérience tragique transformé en querelle de "moi j'aurai fais ça!!", cela s'est transformé en débat intéressant sur les matelas gonflabe. OUF!! la crise est désamorcée!!, alors la prochaine fois faites la même chose, engagez un débat au lieu de vous déchirer.

Excuse moi mais je crois que tu n'as pas bien lu nos propos : on s'est efforcé de démontrer à Minioim que ce qu'avait fait l'équipe vsab n'était pas à l'origine de l'issue tragique de cet accident alors svp, te la joues pas modo!

On est ici pour échanger des idées et si quelqu'un a quelque chose à dire par rapport à un retour d'expérience sur les techniques employées, c'est normal ! Il faut être capable de prendre du recul par rapport à une inter et savoir se remettre en question même si en l'espèce, je pense qu'il n'y avait pas lieu de le faire.

Sur ce fin du HS et bonne journée!

Posté le: 22 Jan 2007, 17:29

mim a écrit:

alexarnov a écrit:

Merci à tous, d'une expérience tragique transformé en querelle de "moi j'aurai fais ça!!", cela s'est transformé en débat intéressant sur les matelas gonflabe. OUF!! la crise est désamorcée!!, alors la prochaine fois faites la même chose, engagez un débat au lieu de vous déchirer.

Excuse moi mais je crois que tu n'as pas bien lu nos propos : on s'est efforcé de démontrer à Minioim que ce qu'avait fait l'équipe vsab n'était pas à l'origine de l'issue tragique de cet accident alors svp, te la joues pas modo!

exactement! et moi j'ai tenu le rôle de l'avocat du diable (avec brio ^^ ) tout en cherchant a proposer autre chose!

non mais!

par contre par rapport aux coussins gonflables effectivement utiles, ça met combien de temps a se gonfler? parce que j'imagine qu'ils ne le transporte pas déjà gonflé smile_tirelalangue

Passionné Sexe: Inscrit le: 20 Mai 2006 Messages: 588

Tiens Minioim ça faisait longtemps...
surement à cause de tes partielles non? smile_hehe

Posté le: 22 Jan 2007, 19:04

Alex63 a écrit:

pour répondre à Plouf et Deltafrance, oui c'étai une "vraie" intervention,

Oki Alex63, merci pour la réponse smile_top

(que je n'avais pas vu avant smile_gene

).

Posté le: 22 Jan 2007, 19:27

diabolik68 a écrit:

Tiens Minioim ça faisait longtemps...
surement à cause de tes partielles non? smile_hehe

dans le mille! ainsi que des vacances au ski (une semaine bien méritée ^^)

Salut,

Je me permet d'apporté mon grain de sel dans ce post.

Un psy peut apporter beaucoups de choses dans nombres d'intervention, mais pour celles-ci, seul un négociateur et à même de "resoudre" cet intervention.

Je m'explique:
Un Psy (si je ne m'abuse) résous des problèmes dans la profondeur et pas dans l'urgence!!
Or, ici, il s'agit d'une urgence!!

Une formation en psy, je pense, est bien venue, mais elle n'est pas la panacée sur les TS (surtout par défenestration!!).

Bien sur, cela n'engage que moi Big_sourire

!

ton point de vue n'est pas bête du tout.

maintenant faut voir quel genre de négociateur...
tu t'adresses pas a un forcené prêt a faire sauter un immeuble, mais a un désespéré au bout du rouleau...

alors un psy est il capable d'agir dans l'urgence, la question est là...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2007 Messages: 18 Localisation: Nantes

Bonjour à toutes et à tous,
Comme promis,je mets mon grin de sel sur ce sujet

Je vais faire des commentaires sur plusieurs propos tenus; chacun s'y retrouvera dans les " ".
Avant de commencer ma longue tirade; il y a plusieurs choses à prendre en considération dans de tel cas critiques:
chaque personne possède une entité spécifique alors l'adaptation envers le sujet est le mot d'ordre! Enormément d'éléments externes sont à prendre en comtpe (agressivité ou non, pleure,cris;l'état d'agitation globale, coopérente ou absolument pas etc.........)
Le sujet du suicide en ait ainsi extrêmement complexifié alors je fairais au plus court:

1/ "L'échec" ressentit par certains est normal ; mais aucune culpabilité ne doit (même si cela n'est pas facile!) pourtant, vous envahir: la personne vous a vu, mais elle a sautée...mais elle vous a vu; vous étiez, dans la logique, présent pour elle,elle le savait mais elle en a "décidée" autrement...
Par conséquent, la notion de 'faute' n'a pas lieu d'être.

2/ Si une personne est ammenée à ce rendre en haut d'un bâtiment dans le but de s'y jetté; c'est donc, qu'il se sent déjà "menacé" pour être ammené à faire ce geste, alors parler d'en bas, cela est presque inimaginable! Pour parler il faut être près du sujet, la proximité entre elle et vous; favorisera une meilleure écoute et permettra la mise en place, d'un climat de confiance.

3/ De plus, cet "acte de déséspoir",est, contrairement, souvent réfléchi dans la plupart des cas; mais elle n'est pas définitif pour autant. La discussion pour une disuasion est à faire.

4/ oui,il est vrai que l'on se sent d'une incapacité face à une personne qui veut se donner la mort. Pourquoi ? est-ce, parce ce qu'il nous renvoit à notre propre destinée ? Sûrement, quoique qu'il en soit, la force n'y changera rien. Le temps d'une parole, un apaisement peut apparaître et le ramener à se raviser sur son passage à l'acte...pour cet instant en tout cas.

5/ Rappelons au passage, que les tentatives de suicide sont la première cause de mortalité chez les jeunes entre 15-25 ans.

6/ On est tous d'accord sur: "si la personne veut vraiment se suicider, elle le fera". Cela relève d'une prise de décision faite par l'individu, de part son histoire, à un moment donné. Ne savant jamais cela, nous ne pouvons nous fier à ça. Nous devons nous trouver toujours dans une démarche POUR sauver la personne. (celle de tout le monde ici !)

7/ Arrêtons de chercher des "solutions" de type engins ou autres, seule le dialogue ou monologue primera. Etablir un contact de confiance sera déjà énorme...en résultera le pertinance de vos propos ensuite

8/ Il existe diverses façons d'améliorez le contact "psycholgique"avec la personne;elles vont peut-être vous paraître d'une simplicité énorme mais personnellement,cela m'aide: la lecture; ouvrages traitants du sujet même du suicide ou plus large, sur les comportements à risques ou le comportement cognitif; ensuite,le voyage: rencontrer différentes personnes aident à penser et voir d'un autre angle, la vie.
Puis, l'écoute des personnes de tous les jours, s'ammener à se poser des questions: pourquoi est-elle ammenée à penser, agir, ainsi ? Bref, choses effectivements simples, mais aidant à l'évolution. Pour des sujets d'une complexité supérieure, il en ai du ressort d'un professionnel tel un psychologue ou un négociateur.

9/Certes un "Un Psy résous des problèmes dans la profondeur et pas dans l'urgence". Il le résout certes en "profondeur" mais également dans l'urgence! (dans les hopitaux ou des troubles graves tels que l'humeur etc.)
Un psychologue est aussi bien armé qu'un négociateur car, si la personne désir (inconsciement) une écoute spécifique, le psychologue lui apportera cette écoute dans un discours élaboré et approprié au sujet. Il ne faut pas oublier que le psycholgue possède des connaissances sur les divers comportements d'un individu, donc sera plus apte à réagir dans l'urgence.
( bien évidemment,je défends un peu;même beaucoup les psy..normal c'est ce que j'étudie; alors point de vue peut-être pas totalement objectif,je ne sais pas...)

Je finirais sur le fait que les sapeurs-pompiers font le meilleur d'eux même dans chacune des situtations; tel est le but de chacun.
Gardez en mémoire: que l'arme la plus fatale, est celle de la parole...
(SVp arrêtons de radicaliser sur les comportements humains!)

ps: certains propos tenus ici, sont à discuter.Le sujet du suicide et de son environnement, comme je l'ai dis plus haut, est complexe,alors si besoin est, j'éclaircirais quelques points.
merci

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 22 Jan 2007 Messages: 18 Localisation: Nantes

Re!
Juste pour information: j'ai répondu sur le sujet de la défenestration!
vilà
++

!!! ---- BANNI ---- !!! Sexe: Inscrit le: 02 Jan 2006 Messages: 1490

Surfi44 a écrit:

alors je fairais au plus court

blag à part Big_sourire

c'est de l'humour smile_tirelalangue

merci pour cette explication surfi44!

je me reconnait dans une de mes erreurs qui était de privilégier le dialogue sans brusquer la vicitime donc a distance. mais a la reflexion (depuis le temps ^^) c'est effectivement une erreur, là tu m'en a donné la certitude ^^