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salut à tous, départ lourd de la compagnie "2 fourgons, 1vsav,vlr,1epana" nous partons pour tentative de défénestration, arrivé sur les lieux, un peu avant extinction des gyros et deux tons pour ne pas effrayer la personne je stationne l'epana et mes collègues du vsav se lance dans les étages, la personne est sur le rebord du balcon au 17ème étage et en un instant tout bascule alors que les gars du vsav étaient à 2 mètres d'elle celle-ci se jette dans le vide et tombe au pied de l'echelle dans unfracas impressionnant nous nous sommes regardés et l'officier a décidé d'aller prendre le pouls par acquit de conscience tout en savant que cela serait inutile. C'est une intervention qui a jetté un froid dans le dos à tous les sp qui sont intervenus

slt
sa doit etre assez dure de voir la personne se jeter devant soi et quel dommage de mourir comme ca mais chacun fait ce qu'il veut

Quel échec !

Je sais ce que c'est hélas. Pour ma part, l'équipe du vsab a eu un soutien psy, light, mais efficace.

Salut!
J'ai malheureusement assisté en tant que civil au même type d'intervention, après 2h30 de négociation sur le rebord du toit la psy SP a réussi à attraper la personne mais on a cru qu'elle allait sauter à plusieurs reprises...
L'équipe du VSAB n'a rien a se reprocher mais je vous souhaite bon courage à tous, c'est le genre d'inter que chacun redoute ... smile_mal

@+

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut,

Le personnel VSAV se lance dans les étages, et ben, voilà le fonctionnement !
Ils voulaient la pousser ?

smile_coolman

Invité

salut , juste une petite question , est ce à nous de geré des personnes dépressive dans ce cas là présent , car moi personnellement je n'est pas était formé là dessus , attention je ne remet en aucun cas le travail des collègues du vsav . cela ne doit pas être facile à avaler en plus bon courage

Passionné accro Sexe: Inscrit le: 25 Jan 2006 Messages: 1193

Tonton a écrit:

Salut,

Le personnel VSAV se lance dans les étages, et ben, voilà le fonctionnement !
Ils voulaient la pousser ?

smile_coolman

??? 'comprends pas trop le sens de ta phrase ??? Humour noir, ou question sur la procedure ?

Tiennou, SPV49 a écrit:

Tonton a écrit:

Salut,

Le personnel VSAV se lance dans les étages, et ben, voilà le fonctionnement !
Ils voulaient la pousser ?

smile_coolman

??? 'comprends pas trop le sens de ta phrase ??? Humour noir, ou question sur la procedure ?

Moi aussi je n'est pas bien saisi le sens...même si j'ai une idée.

Sinon, oui nous ne sommes pas formé à ce sujet...pour l'instant car le PSE2 comportera un module traitant ce genre de cas et la façon d'y reagir

Vétéran Sexe: Inscrit le: 23 Juin 2005 Messages: 5942

Salut,

Non c'est pas ironique, juste un peu, car courir pour au final faire quoi, la faire sauter plus vite ??

C'est la façon de raconter qui me dérange

smile_coolman

Sauf ta remarque rien me choque... Bonsoir à tous et bon Noël!!!
Sur mon secteur d'intervention nous avons un belvedère avec une croix au dessus. Les TS sont trés fréquentes et je pense que le suivi psycologique est trés important dans ce genre d'intervention. La vision de la chute est une vraie horeure.

Tonton a écrit:

Salut,

Non c'est pas ironique, juste un peu, car courir pour au final faire quoi, la faire sauter plus vite ??

C'est la façon de raconter qui me dérange

smile_coolman

Moi non plus je ne vois pas où est le problème. Ils sont partis dans les étages, à mon avis, en pensant qu'ils pourraient établir le contact, essayer de discuter avec elle pour la raisonner. Je ne vois pas ce qu'ils ont fait de mal????Tu voulais qu'ils fassent quoi?? Franchement?

je suis peut être idéaliste, mais moi je les aurai plus vu en bas pour amortir la chute en cas de saut, par quelque moyen que ce soit (mettre des vètements en tas (ok, ça c'est un peu inutile mais qui sais?) attendre, discutter en attendant l'arrivée d'un matelas gonflable prévu pour ce genre de choses, prendre un tissus résistant (bache, n'importe quoi) et le tendre pour être près a receptionner) mais courir dans l'etage n'avait qu'un seul débouché possible: faire peur et précipiter la chute...

un suicidaire fait son acte de façon volontaire, tenter de l'en empécher par la force n'aménera que l'effet contraire.
et pour parler, discuter, l'amener a reflechir sur son geste, on peut faire ça d'en bas. ça évite que le suicidaire se sente "menacé" dans sa liberté de mouvement et de décision... et qu'il précipite son geste.

sans compter que le suicide est souvent un acte desespéré et peu réfléchi, amener quelqu'un qui a l'envie de se jeter dans le vide a discuter lui fait penser a autre chose, et l'élan suicidaire s'évanouit plus ou moins dans ce laps de temps, le doute s'installe et on gagne du temps pour préparer un sauvetage si il y a saut.

voilà mon avis

sppv69110 a écrit:

je stationne l'epana et mes collègues du vsav se lance dans les étages, la personne est sur le rebord du balcon au 17ème étage

minioim a écrit:

pour parler, discuter, l'amener a reflechir sur son geste, on peut faire ça d'en bas.

parler à quelqu'un au 17° étages... Je suis perplexe.

minioim a écrit:

acte desespéré et peu réfléchi

d'ou l'importance d'essayer d'établir un contact rapide avec la personne pour la dissuader de sauter !!!

minioim a écrit:

je les aurai plus vu en bas pour amortir la chute en cas de saut, par quelque moyen que ce soit (mettre des vètements en tas (ok, ça c'est un peu inutile mais qui sais?)

Franchement, techniquement, explique moi comment tu fais????? Tu fais le tour des appart pour récolter des vétements? Pense tu sincèrement qu'une pile de vêtements aurait pu réellement, de façon significative, amortir la chute, en admettant que tu puisses en rassembler un certain nombre dans un laps de temps réduit????

De plus, je rejoins c4ton@is : comment veux tu communiquer avec une personne qui se situe au 17eme étage alors que toi tu es en bas???

Enfin, rien ne dis que l'équipage s'est précipité dans les escaliers pour arracher la personne au balcon. Peut être qu'elle n'a même pas vu qu'ils s'étaient introduit dans l'immeuble.

Excusez moi si je m'emporte quelque peu mais faudrait peut être arrêter de remettre en cause le comportement de nos collègues. La personne avait manifestement décidé de passer à l'acte et c'est tout ! Il faut accepter l'échec, même si c'est dur.Parfois, on ne peut rien faire, même avec toute la bonne volonté du monde.

En tout cas courage aux collègues qui étaient présents et j'espère sincèrement qu'ils ne se sentiront pas coupables de ce qui s'est passé : je le dis et le répète : les individus sont libres de leurs faits et gestes et il y a des fois où on ne peut intervenir sur leur décision.

woh woh woh woh woh

on se calme s'il vous plait

1) j'ai très clairement précisé que l'idée des vètements était très surement inutile, avez vous lu le reste?

2) désolé, je me souvenais plus que c'était du 17ème étage (j'ai lu l'article il y a 4 jours a la base...) ce qui n'empèche pas les autres techniques de fonctionner.

3) comuniquer avec quelqu'un au 17ème étage... pas facile mais les mégaphones ça existe non? et ne me dites pas: "et le temps que t'aille le chercher ton megaphone, elle aura déjà sauté patate!" parce que le temps que le VSAV arrive, si elle avait décidé de sauter tout de suite, ce serait déjà fait! là elle a décidé de prendre un certains temps avant de sauter, donc je reste persuadé que l'action des "collègues" reste l'élément déclencheur. attention! je ne dis pas que c'est eux qui l'ont tué! mais un évènement devait provoquer le saut, ça été eux comme ça aurait pu être autre chose, mais si cela avait été autre chose, peut être cela aurait été plus tardif et il y aurait eu le temps de mettre un dispositif en place.

4)

sppv69110 a écrit:

départ lourd de la compagnie "2 fourgons, 1vsav,vlr,1epana"

on peut pas dire que ça manquait de moyen si? alors essayer de trouver un moyen de minimiser les dégats aurait peut être été possible. ce que je comprend pas c'est qu'on envoie tout ce monde là. dans le cas de TS, c'est le dialogue qui prime, pas la démonstration de force. l'echelle? si on veut éviter a la personne le suicide, c'est a elle de revenir en arrière et donc de prendre les escaliers. le temps de faire monter l'EPA, si la personne n'est pas d'accord, elle aura eu tout le temps de sauter!
tout ce que je vois moi en me mettant dans la peau de cette pauvre personne, c'est 5 véhicules qui arrivent, des hommes qui sortent en courant des véhicules, bref tous les signes de l'urgence et quand ça ne va pas très bien, c'est assimilé a de la panique. donc a une réaction rapide et irréfléchie

et je ne parle pas du fait que il y avait 17 étages a monter, alors même en les faisant au pas de charge ou par ascenseur ultra rapide, quand je dis que cette personne n'a pas sauté tout de suite, c'est pas qu'une impression!

mim a écrit:

rien ne dis que l'équipage s'est précipité dans les escaliers

et bien si, justement:

sppv69110 a écrit:

et mes collègues du vsav se lance dans les étages

5)

mim a écrit:

faudrait peut être arrêter de remettre en cause le comportement de nos collègues.

mim a écrit:

Il faut accepter l'échec

c'est ça ta philosophie? c'est comme ça que tu vois les choses?
"on ne se remet pas en cause, si on a rien pu faire, c'est le destin, la fatalité, les dieux ?(appelle ça comme tu veux)

de toute façon personne n'aurait rien pu faire... tant pis on reessayera pareil la prochaine fois."

c'est comme ça que tu vois les choses???

là c'est moi qui vais "m'emporter"!
faut accepter l'echec, ok mais pas s'y résigner!!! faut changer les méthodes quand elles marchent pas! on ne change pas une équipe qui gagne, ok! mais une équipe qui perd on se magne pour la modifier!!!

là ça marche pas visiblement!

oui je remet les collègues en cause, mais pas ceux qui sont intervenu et qui n'ont pu que constater l'inéficacité de la méthode. moi je remet en cause ceux qui leur ont appris a agir comme ça!

faut arréter un peu avec le "c'est jamais de notre faute, c'est comme ça on y peut rien, faut accepter les décisions des autres"

quelqu'un qui décide de se suicider mais tu peu l'en empécher, tu vas le laisser faire? non ça m'étonnerait!

arrète de chercher de fausses excuses, là c'est pas le respect de la décision qui a dit de laisser la personne sauter, c'est bel et bien l'incapacité de faire autrement!

non, sppv69110 n'est pas fautif en soi, ni ses collègues directs d'ailleurs. ce qui doit être remis en cause c'est la méthode inculqué pour parer a ce genre de situation

Backdraft88 a écrit:

Sinon, oui nous ne sommes pas formé à ce sujet...pour l'instant car le PSE2 comportera un module traitant ce genre de cas et la façon d'y reagir

et a ce que je vois, c'est d'ailleurs pas qu'une idée personelle, ça a été constaté.

voilà pour finir, je souhaite beaucoup de courage a tous ceux qui étaient sur les lieux car ça n'est pas facile, qu'elle que soit le poste que l'on avait ou le rôle que l'on tenait de voir quelqu'un se défenestrer devant soi.

salut! smile_coolman