Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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EDIT Proton : j'ai divisé ce sujet qui était à la suite d'un autre qui est partit un peu en vrille et du coup ça n'avait plus aucun rapport.

Ces 2 premiers posts de nsc83 et de moi-même étaient à la suite de ce long topic : formation feu de foret pour les spv de lyon... et remis dans le contexte de ce topic précédent, il est justifié que le ton soit monté.

J'ai donc repris les 2 derniers post du topic cité ci-dessus pour pouvoir créer ce nouveau sujet sur le FdF.

Maintenant on repart sur de nouvelles bases et on reste poli et courtois smile_coolman

Merci.

je ne m'adresse pas a tout le monde, mais laissez tomber le FDF.... on a assez de monde comme ca sur nos feux(var), c'est déja assez la pagaille pour voir arriver encore des gens de l'exterieur, et puis surtout, meme si ca peut partir d'un bon sentiment, des coups de mains on en a pas besoin, s'il nous manque du monde, notre cher directeur du 83 "ricky" n'as qu'a recruter plus de SPP.

Et je rajouterai qu'on nous fait manoeuvrer sans arrêt avant et pendant la saison, surtout les manoeuvres d'autoprotection, pour avoir des automatismes parfait. Alors passer le FDF dans le rhone pour venir faire un feu de temps a autre chez nous, sans avoir une pratique parfaite, c'est partir au casse-pipe.

à chacun sa spécialité, à chacun son métier

nsc83 a écrit:

...Alors passer le FDF dans le rhone pour venir faire un feu de temps a autre chez nous, sans avoir une pratique parfaite, c'est partir au casse-pipe...

Ca c'est clair et j'en avait déjà parlé il y a quelques temps.

Un FdF restera un FdF, en gros (et pour ceux qui en ont déjà vécus) c'est le gros bordel du début à la fin.
Tu part pour une mission, puis en cours de route tu part pour une autre en urgence et tu te retrouves comme un gland à faire une ligne d'appuit (qui ne s'appelle plus ligne d'arret car on l'arretait quasiment jamais smile_hehe

)

Combien de fois je me suis retrouvé à la VLHR à faire une reco où je suis tombé dans un cul de sac avec les flammes qui lèches le pare-brise et en enquillant la marche arrière en urgence pour se sortir de là avec l'Off à mes coté qui n'a qu'un seul droit à ce moment là c'est de se taire et de me laisser faire...

Ou bien se retrouver en fond de cuvette avec les flammes qui commence à entourer les camions quasi-vides et partir en courant comme un dingue pour demander aux gars du bataillon, placés un peu plus bas, de venir nous alimenter en urgence aprés avoir expliqué la situation à un colon (désolé pour les grades marins mais je n'y comprend encore rien ...)...

Mon expèrience j'ai commencé à l'acquérir à partir du feu de la Tour D'Aigues en 1990 (et j'en apprend encore tous les jours) où j'était d'abord à la GC puis en 4ème au CCF et ce, toujours avec des gars aguéris.

Nous, dans le 84, un jeune ne monte dans le camion que chapoté par un Cal ancien et il n'y aura jamais 2 jeunes dans le même camion(et je ne parle pas de l'age, un gars de 40 ans qui commence SPV, pour nous c'est un jeune ...)

Alors quand je vois des renforts d'autres départements du nord avec des CCF presques neufs, franchement ça m'inquiette un peu.
C'est pas une critique négative au contraire, car pour moi dans le camion, il y a 4 jeunes...

Comme le dit nsc83 :

nsc83 a écrit:

...à chacun sa spécialité, à chacun son métier

Je ne serais pas aussi virulant, mais presque...
Le FdF n'est pas un feu de sous-bois, un feu de chaume ou de je ne sais quoi encore.

Des renforts pourquoi pas, je n'y vois à priori aucun inconvéniant.
Mais pas de GIFF en attaque directe ou bien alors en mélangeant les ccf (3 du 84 plus un du 59 ?) mais c'est irréalisable sachant que les manoeuvres ne sont pas les même et que pour nous se sont devenus des automatismes.

Donc c'est bien de vouloir passer le FdF1 ou 2, mais est-ce vraiment une nécéssité ou bien est-ce une manière de partir au casse-pipe ?
Les recyclages c'est bien, les manoeuvres aussi mais un vrai FdF c'est ce qu'il y a de mieux pour apprendre.
Mais le problème c'est qu'aprés avoir fait un FdF certains ne reviendront que quelques années aprés, donc avec une expèrience quasi-éffacée... (c'est pas comme le vélo, ça revient pas)

Voilà un dur compromis

Alors pour ceux qui vont venir chez nous, faites gaffe !!! (au feu pas à nous, nous on est gentils Big_sourire

)

Posté le: 22 Mar 2007, 20:50

salut
pour ma part d ou je viens gpt Sud du 91 la formation FDF est obligatoire à la sortie de la fia surtout ds mon centre nous défendons la forêt de fontainebleau mais pour avoir 6 ans de spv derière moi et de multiples interventions ( feux de voitures, avp,.... et bcp de caillassage ) je ne penses pas qu il y est besoin de beaucoup d expérience pour un feux de forêt. Mon 1er feux en a été un et je suis resté 6 heures deçu à tirer de la toile et à porter des clées de portages.
Et pour finir je ne penses pas qu il y aille beaucoup de bouffeur de vac chez les spv parceque tout le monde sait et moi je le dirais le 1er on aime ça l inter et demain si on m enlève mes vacs je continuerai à monter ds les camions rouges
anton

Posté le: 23 Mar 2007, 08:51

anton a écrit:

... je ne penses pas qu il y est besoin de beaucoup d expérience pour un feux de forêt ...

T'as mangé un clown ce matin toi ou tu y crois serieusement à ce que tu viens d'écrire ... ? Big_sourire

Le FdF est une affaire de spécialistes avec pas mal d'expèrience.
Chez nous, pas plus d'un jeune SP par CCF, c'est vraiment le max.

smile_coolman

Posté le: 23 Mar 2007, 10:06

Salut,

je suis d'accord avec toi Proton ... Les feux de forêts, j'en ai fais des petits et moyens et rien que ça... de bon matin, je garantie à ceux qui n'en n'ont jamais fait que deux dévidoirs sur 400m pour rejoindre une MPR ... ce n'est rien du tout !!!!

Car là tu vois les flammes arriver au dessus de ta tête et passer derrière et t'as pas l'air d'un c** ! smile_transpire

Posté le: 23 Mar 2007, 20:02

anton a écrit:

ds mon centre nous défendons la forêt de fontainebleau

Salut,

Fontainebleau ? c'est pas la forêt où il y a des panneaux de direction à l'intérieur ?? smile_sourire2

Posté le: 24 Mar 2007, 12:36

salut viens t y balader et on verra

Posté le: 24 Mar 2007, 13:18

j'y est même fait des courses d'orientation Wink

sincèrement c'est pas pour me moquer mais ça n'a rien a voir avec les forêts méditerranéennes en matière de feux de fôret.

smile_coolman

Posté le: 24 Mar 2007, 15:22

Juste pour comparer, voici ce que c'est un FdF chez nous en PACA :
(Ces 2 photos sont de 2 FdF différents la 1ère je crois que c'est Auriol dans le 13 et la 2ème de Viens dans le 84 en 2003)

Sur la photo de droite, la petite bande blanche qu'on voit c'est une piste DFCI avec un GIFF près pour faire une ligne d'appuis ...

Vous comprennez pourquoi on se pose des questions quand on voit les colonnes arriver en renfort du nord ? (du nord de Valence, car aprés c'est le nord de la France Big_sourire

)

Et ce ne sont pas les feux les plus virulant ... smile_tirelalangue

Posté le: 24 Mar 2007, 15:30

salut
je trouve ca un peu dommage de voir des mecs rabaisser des collegues.
le jour ou tu sera dans la merde et que tu verras une colonne des yvelines qui vient pour t aider tu n auras pas le meme discours je pense.

de plus c est pas parcque tu vois un mec dans un ccf venant en renfort du nord que le mec n a aucune experience du fdf,si ca se trouve la plupart d entre eux ont passé quelque années a la securité civile ou au bataillon et ont plus d experience que toi dans ce domaine.

bon week end

Posté le: 24 Mar 2007, 15:49

seb59 a écrit:

... je trouve ca un peu dommage de voir des mecs rabaisser des collegues ...

Et où tu vois ça que je rabaisse quelqu'un ?

Je répond juste aux gars comme anton (entre autres) qui disent ou croient qu'il n'y a pas besoin d'expèrience pour faire du Fdf, faut pas chercher plus loin ...

Et quand je dis qu'on se pose des question, ben oui on se les pose ça fait 17ans que j'en bouffe tous les étés du FdF (et l'été ici en PACA c'est de mai à septembre) donc celui qui a plus d'expèrience que moi en FdF il est SP depuis 18ans Big_sourire

Des lignes d'appuis, j'en ai faites, des renforts hors département aussi, des recos en VLHR en profondeur plus d'une ...

Alors quand je dis qu'on se pose des questions c'est parcequ'on voit des gars arriver avec des CCF tous neufs sans aucune égratignures ou le moindre pet' venir chez nous pour les renforts et là, ça craint smile_uuh

Comme dit plus haut dans mon post du moi d'aout dernier, l'époque où il y avait 2 ou 3 jeunes sur un CCf est révolue, maintenant c'est 1 jeune sans expèrience maximum !
C'est pour ça qu'on se pose des questions, car bien qu'il y ai surement des anciens du bataillon ou de l'USC7 la majorité reste profane en la matière.

J'en parlait avec un Off pas plus tard qu'hier et il m'a confirmé mes propos, quand les renforts du nord arrivent, on les envois pas au front et je pense que c'est plus que raisonable.

smile_coolman

Posté le: 24 Mar 2007, 15:55

je n ai pas pris ta phrase dans ce sens ,je m en excuse. Wink

pour le coup du 1 jeune par ccf je suis totalement d accord j etais saisonnier dans le var l été dernier et la bas aussi il est hors de question de mettre plus d un novice par ccf. smile_top

mais ce qui m agace c est de voir et d entendre les mecs qui penses pouvoir s en sortir seul face au fdf de leur departement,et ca j en est entendu un peu partout et pas que dans le var,mais il faut voir les choses en face,si des colonnes sont envoyés d un peu partout et si autant de saisonniers sont embauchés chaque été c est qu il ya une raison.
je ne dis pas ça pour toi mais j ai pensé en voyant ton message que c etait ton discour.
a ces personne j aimerai qu on les confronte une saison seul(sans saisonniers ni renfort exterieur) face au risques de leur departement... smile_uuh

j ai egalement quelque belles photos de fdf de l été dernier si tu desires Big_sourire

Posté le: 24 Mar 2007, 16:15

T'inquiette, y'a pas de blème.

Proton en aout 2006 a écrit:

... Un FdF restera un FdF, en gros (et pour ceux qui en ont déjà vécus) c'est le gros bordel du début à la fin ...

Alors c'est clair aussi que les renforts sont les bien venus car y'a toujours quelque-chose à faire, pas toujours sympa mais faut le faire (je pense plus particulièrement aux lisières ou au noyage mais y'a aussi les protections de lotissements ou points sensibles qui est plus un boulot pour les FPT mais qui est aussi faisable en CCF et ça, les renforts peuvent l'assurer trés bien)

L'engagement en forêt (bien dedant, bien profond ...) est trés risqué et dangereux et c'est donc un truc à réserver en premier lieu au gars du "cru" qui en ont l'expérience.

C'est un peu comme les Maitre/nageur/sauveteur de bors de mer, c'est leur boulot et je suis incapable de les remplacer ; je peux juste les aider sur le bord de la plage.

Les 2 photos ci-dessus sont juste là pour faire prendre conscience du risque calculé qu'on prend à chaque saison FdF.

smile_coolman

Posté le: 24 Mar 2007, 16:20

tout a fait daccord pour ce qui est de l engagement des ccf,mais parcque les mecs du coins connaissent bien le secteur et non parcque soit disant ils sont meilleurs au feu ou parcqu il connaissent mieux le feu comme j ai pu entendre Wink

pour ce qui est de defendre les points sensible je trouve ca simpa,ca peut vite partir en feu de villa......

Posté le: 24 Mar 2007, 16:46

Salut, euh pour info ya pas que dans le sud que ça brule !! certe les plus gros ont lieu chez vous et vous etes les mieux formés a ce types d'inter.

Par contre je suis entierement d'accord avec vous cela reste l'affaire de spécialiste et je reste choqué quand je vois que certains pensent qu'il ne faut pas forcement d'expérience pour les feux de forets.
Mais le jour ou ils se feront peur ils comprendront a quel point c'est important d'avoir un chef d'agres, un conducteur, et des collégues qui connaissent ce types de feu et sont bien formés pour, cela leur sauvera peut etre la vie.
Je doute que dans la foret de Fontainebleau il y ait des endroits innaccessibles et accidentés comme dans le sud, et c'est pas tous les jours que vous devez faire des lignes d'appuis.