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Predator
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:04 Répondre en citant Revenir en haut de page

Vidéo du reportage

Extrait piscine

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Dernière édition par Predator le 14 Déc 2007, 15:15; édité 1 fois
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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:06 Répondre en citant Revenir en haut de page

je généralise pas, y'a qu'à voir le nombre de départ VSAV pour carence d'AP.
Tous les départements sont concernés, à plus ou moins grande échelle (je parle pas d'EPC smile_tirelalangue ).

Je croyais qu'en france, le domicile c'était les AP et les lieux publics les SP.

quelle est la part de domicile dans les interventions VSAV ?
si on retire de cette part les intervention réellement urgentes (risque vital) où l'envoi d'un VSAV sera plus efficace (car arrivé sur place plus rapidement), il reste encore combien de départ VSAV à domicile à la place des AP ?

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tvb45
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour

merci joebar

pour la vidéo

@+ tvb
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scred43
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:29 Répondre en citant Revenir en haut de page

Re,

Minipinpon a écrit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'était les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincèrement je l'ignorais smile_gene

PS: c'est quoi EPC? Echelle Pivotante à mouvements Combinés? smile_uuh Je vais apprendre 2 trucs aujourd'hui! :)

Merci Joebar pour la vidéo. J'ai voulu la tester mais ça marche pas, c'est moi qui plante?

smile_hello

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olivier1973
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

scred43 a écrit:
Re,

Minipinpon a écrit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'était les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincèrement je l'ignorais smile_gene


Comme l'a sous-entendu minipinpon un peu plus haut, les SP ne sont pas censés intervenir au domicile privé, sauf si urgence vitale. Et dans le cas du monsieur qui s'était coupé la main et perdait beaucoup de sang, c'était une urgence vitale.

Dans le film "Dans un camion rouge", le chef du CS de Vizille rappelle àa en évoquant , pendant une réunion, le cas récent d'une voisine d'un des SP qui s'était coupé la main et qui saignait, sans hémorragie. Le pompier fait le 18, et le 15 lui demande de l'emmener aux urgence lui-même. Et le chef de centre rappelait : "Dans un domicile privé, s'il n'y a pas d'urgence vitale, on n'y va pas, ce sont les moyens privés qui sont envoyés à notre place. Sur la voie publique, on fait tout, même si c'est pas une urgence vitale. Peu après ce refus d'intervention, on est allés faire un mec bourré dans la rue, qui n'a jamais voulu être transporté, qui titubait, et qui nous a envoyés balader comme des malpropres en nous disant "J'ai jamais appelé les pompiers, laissez moi tranquille !"."


Dernière édition par olivier1973 le 14 Déc 2007, 15:52; édité 1 fois
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scred43
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 15:46 Répondre en citant Revenir en haut de page

Hum ok, merci olivier1973!

C'est ce qu'il me semblait aussi, que si l'urgence le justifiait, les SP se devaient d'intervenir dans des propriétés privées.

smile_hello
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zagamore
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 16:35 Répondre en citant Revenir en haut de page

mode HS on : la distinction lieu public prive n'existe pas. nulle part. c'est type d'atteinte (malade /blessée ) et la gravite supposée, les critères. apres, c'est des particularisme locaux.mode HS off

pour le reportage..pas mal. c'est AMHA pas tant l'approche retenue, mais le texte du journaliste qui pose probleme, et rend le propos partial : exemple : la moto en vrac : " le médecin met 20 minutes pour arriver. pendant lesquelles les SP ne peuvent rien faire ". ca laisse penser qu'on les empeches de faire des trucs. hors c'est faux. dans l'intervalle, ils l'ont releve, et les gestes fait pas le doc excèdent les compétences des SP : ils n'auraient pas posé la donway (d'autant que le gars a qui on demande d'aller la chercher ne semple pas savoir ce que c'est), ni poser la perf. apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le médecin sur place a dit que c'était possible ???

sinon, c'est assez équilibré..ca montre bien que le vrai souci, c'est qu'on doit - 15 ou 18 - traiter plein de truc qui ne nous concerne pas. l'autre c'est que "l'art "de la régulation échappe au secouriste de base...ce qui ne signifie pas que régulateur ait tort, d'ailleurs..et pour le moyens...les 15 ne pleureraient surement pas sur des moyens en plus..
et surtout, on ose enfin dire que si les gens se formaient....rien que pour ça,c'est un bon reportage..
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Predator
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 16:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

zagamore a écrit:
apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le médecin sur place a dit que c'était possible ???


Pas de transport non plus sans médecin chez nous en cas de perfusion.
Je ne trouve rien à ce sujet, mais il m'est arrivé de le faire après négociation avec le médecin qui approuvait le CA lors de son refus.

Il y a donc quelques ahuri à penser la même chose que ce chef d'agrès du Var, y compris des médecins.
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seneque
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 17:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

olivier1973 a écrit:
scred43 a écrit:
Re,
Minipinpon a écrit:
Je croyais qu'en france, le domicile c'était les AP et les lieux publics les SP


Tu parles d'interventions SAP en general? Sincèrement je l'ignorais smile_gene


Comme l'a sous-entendu minipinpon un peu plus haut, les SP ne sont pas censés intervenir au domicile privé, sauf si urgence vitale.


Pour être plus précis il faut se reporter à la circulaire du 29 mars 2004 qui sert de base aux conventions tripartite :

Citation:
Les missions confiées aux services d’incendie et de secours consistent donc à délivrer des secours d’urgence lorsque l’atteinte à l’individu est caractérisé par un dommage corporel provenant d’une action imprévue et soudaine, d’une cause ou d’un agent agressif extérieurs.
Le lieu d’intervention s’il ne constitue pas un élément prépondérant dans l’attribution des missions, reste déterminant pour ce qui concerne les demandes d’intervention sur la voie publique et dans des lieux publics qui présentent par leur nature un risque d’aggravation ou de pauvreté des informations transmises lors de l’alerte. La rapidité requise dans ces circonstances pourra justifier un envoi immédiat des moyens secouristes des services d’incendie et de secours.


Est-ce que quelqu'un prendra un jour le temps de la lire cette circulaire ?? Triste (avec zagamore ça fait 1, c'est un début...)

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Plutôt que de savoir ce qui a été fait, combien il vaux mieux chercher ce qu'il faut faire
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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 17:58 Répondre en citant Revenir en haut de page

en clair c'est la guerre ouverte.
C'est quel département ? que j'aille y vendre des sacs de sable, je vais faire fortune si chacun campe sur ses positions Big_sourire
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zagamore
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 18:11 Répondre en citant Revenir en haut de page

joebar78740 a écrit:
zagamore a écrit:
apres, le coup du transport...qui c'est l'ahuri qui dit qu'on peut pas transporter si le médecin sur place a dit que c'était possible ???


Pas de transport non plus sans médecin chez nous en cas de perfusion.
Je ne trouve rien à ce sujet, mais il m'est arrivé de le faire après négociation avec le médecin qui approuvait le CA lors de son refus.

Il y a donc quelques ahuri à penser la même chose que ce chef d'agrès du Var, y compris des médecins.


t'as raisons, ahuri, c'est peut être trop fort. c'est vrai que le principe, c'est une perf , un doc. maintenant, on fait assez souvent - pas tous les jours quand même- sans médecins...pas oublier que lui aussi, il est régulé, il a discuté du vecteur avec son regul...et il me semble que c'est lui le plus a même de savoir si on peut transporter ou pas vu ce qu'il a fait .

en pratique: motard scotché la des plombes pour causes de parfalgan - ni remplissage, ni monitoring...ou blocage d'un med pour le même motif : c'est débile..sans jeter la pierre a personne, au final, c'est débile.. en plus elle devait être vide , avec tout ce temps, la perf Big_sourire Big_sourire
HS :je croyais que la surveillance de perf et tout, c'était au SAP 2 ? un ISP, ca aurait été chouette aussi pour ça, non ?...

zag
qu'aime beaucoup le SP qui fait "c'est la procédure, on l'applique ou on la change "...l'a raison ! smile_top
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 18:13 Répondre en citant Revenir en haut de page

Minipinpon,
C'est dans le 44
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Minipinpon
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 18:18 Répondre en citant Revenir en haut de page

je m'y attendais à cette réponse smile_aie la loire atlantique est vraiment un département spécial à tout point de vue
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nico38
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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 20:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut à tous!

J'arrive un peu après la bataille mais je voulais donner mon avis sur ce reportage.

Je l'ai trouvé pas mal du tout, j'éspère que ca ouvrira les yeux à quelques personnes, les coups de "C'est Sarah... ...ça rappelle (ou sa raccroche)" sont malheureusement trop nombreux...

Sinon, ça m'a laissé sur le cul le coup du monsieur qui s'est sectionné la main et qui a mis 8 heures à rejoindre un hosto (de 10h à 18h il me semble et si ce n'est pas tout à fait ça, c'est quand même beaucoup trop!).
Et le coup du médecin qui avoue plus ou moins "prendre son temps" lorque c'est un départ pour les personnes agées; puisque de toute façon, il faut bien mourrir lorsqu'on est vieux aolrs pourquoi se presser ??!!?!

Enfin, j'ai trouvé la vidéo (le clip) des pompiers Suisses pas mal du tout voir très bien! Je suis pas très rap mais là, bravo!
(ce sujet à déjà été traité mais je me permet de mettre un lien pour ceux qui ne connaissent pas...: http://www.youtube.com/watch?v=gcHsyatfDhc j'aime bien la morale à 3minutes 39 sec)

Voila pour mon point de vue...

Bonne soirée!

Nicolas

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MessagePosté le: 14 Déc 2007, 22:22 Répondre en citant Revenir en haut de page

merci joebar78740 pour ces video
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