Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Bonsoir à tous,
Jeudi je n'ai pas pu voir le reportage car j'étais de garde alors je suis allé voir sur le site de France2.
Reportage dans l'ensemble fort interressant Top !

Pour ma part plusieurs choses m'ont choqué:
La 1ere : De voir un VSAV bloqué pendant pres de 20 minutes sur demande du SAMU pour servir de garde malade smile_uuh

!On fait ça maintenant? smile_transpire

la 2nde :Attente de 20 minutes pour transporter le motard parce qu'il est perfusé (dans mon département comme dans d'autre je suppose, une victime perfusée doit etre accompagnée par un ISP minimum). Si la voie se bouche il faut du personnel qualifié pour repiquer la victime et nous ne sommes pas formés pour ça.

la 3eme: Le coup de la main sectionnée avec hémorragie attente de 2 heures avant l'évacuation et surtout en cours de route, on stoppe le VSAV pour le changer et mettre la victime dans une AP! smile_aie

J'aurais aimé qu'il nous explique pourquoi ce changement Doute

Et la dernière c'est ce qui a choqué tout le monde à première vue ici, c'est qu'à partir d'un certain age on "n'a plus les memes Droit de survie" en tout cas c'est l'opinion des régulateurs et malheureusement ce ne sont pas des cas isolés, j'en ai déjà rencontrer sur interv smile_pleure

Sinon c'était un reportage interressant qui a appuyé sur certains points qui "font mal"

Le reportage est clairement "Pro" Pompier et "Anti SAMU".

Pour cela il suffit de voir la méthode : caméra cachée et question du SP à un Smuriste qui ne sait pas qu'il est filmé, ré-écoute de bande etc...

Il suffit aussi d'écouter : pour les SAMU, le cout d'une sortie VSAV c'est 75 euros ; pour les SDIS, c'est 300 euros.
Or, que dit le reportage ?
Le cout d'une sortie c'est 300 euros.

ILs reprennent là, le cout avancé par les SP ; ce qui donne bien l'origine de leur source pour faire le reportage.

En dehors de la méthode qui manque de neutralité, on a enfin vu un reportage qui montre VRAI quotidien des SP et qui met les pieds dans le plat et appuie là où ça pique.

Habitué Sexe: Inscrit le: 24 Nov 2007 Messages: 84

Minipinpon a écrit:

je m'y attendais à cette réponse smile_aie

la loire atlantique est vraiment un département spécial à tout point de vue

Bonjour minipinpon,

A quel point de vue le 44 est un département spécial ?

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

papa a écrit:

Il suffit aussi d'écouter : pour les SAMU, le cout d'une sortie VSAV c'est 75 euros ; pour les SDIS, c'est 300 euros.
Or, que dit le reportage ?
Le cout d'une sortie c'est 300 euros.

Oui c'est bien connu que le SAMU fait partie du conseil d'administration et participe au budget du SDIS pour connaitre le coût d'un VSAV...

Je suppose que ces 75 euros correspondent au forfait payé par l'ARH lors d'une carence d'AP (recommandé à 105 euros dans l'arrêté du 30 novembre 2006)... c'est un forfait, il ne prend pas en compte le coût réel de l'inter !

a+

j'ai un ami qui est AP sur le département. Wink

seneque a écrit:

Je suppose que ces 75 euros correspondent au forfait payé par l'ARH lors d'une carence d'AP (recommandé à 105 euros dans l'arrêté du 30 novembre 2006)... c'est un forfait, il ne prend pas en compte le coût réel de l'inter !

a+

C'est tout à fait ça. Excusez pour l'erreur entre 75 et 105 euros.

Vétéran Sexe: Inscrit le: 01 Juil 2006 Messages: 6144

La vidéo sur le site de FRANCE2 pour ceux qui n'arrive pas à la voir sur mon précédent lien

Salut

réaction du SAMU suite au reportage diffusé jeudi soir sur France 2:

Citation:

Paris, le 14 décembre 2007

Pierre CARLI, Marc GIROUD, Patrick GOLDSTEIN, Patrick PELLOUX
Membres du comité quadripartite sur le secours à personne

à

Mme Michèle ALLIOT-MARIE
Ministre de l'Intérieur, de l'outre-mer et des collectivités territoriales

Mme Roselyne BACHELOT-NARQUIN
Ministre de la Santé, de la jeunesse et des sports

Mesdames les Ministres,

Avec la dernière émission d’Envoyé spécial, magazine d’information de la chaîne du service public France 2, le bombardement médiatique anti-hôpital a repris ; et d'une façon encore plus scandaleuse !
Nous pensions terminées ces actions violentes et nous avions, conformément à la demande du Président de la République, engagé sous votre autorité, un travail constructif visant à l’amélioration consensuelle de nos organisations et de nos pratiques.
Ce n’était pas sans mal que nous avions fait taire, au sein de notre profession blessée, la colère ressentie par chacun face aux attaques injustes et ignobles de la FNSP dont nos services avaient été la cible.

Cette nouvelle offensive médiatique - à l'évidence orchestrée - intervient alors que la concertation quadripartite Ddsc-Dhos-Sdis-Samu débute. C’est donc une véritable provocation. La confiance naissante est ainsi brisée net. Nous en sommes, naturellement, atterrés. Les conditions d’une loyale concertation ont été délibérément rompues. Les innombrables messages que nous avons reçus au cours de la nuit nous interdisent de poursuivre la démarche comme s’il ne s’était rien passé. Pour les professionnels de l’urgence, médecins, infirmiers, ambulanciers, permanenciers, la violence des propos et des images engendre un sentiment d’incompréhension, d’injustice, de découragement, d’écoeurement... Ils attendent de nous, leurs représentants nationaux, que nous réparions le mal qui leur a été fait, voire, pour les plus profondément ulcérés, que nous les « vengions ». Ils n’attendent plus de nous que nous discutions. Ils n’ont plus aucune confiance dans ceux que nous nous devons de considérer comme nos partenaires. Ils nous font savoir que, si nous voulons des histoires de chasse pour répondre à celles qui ont été mises en scène pour servir les thèses de la FNSP, ils en ont des placards remplis qu’ils ne demandent qu’à nous ouvrir ! Ne pas réagir face à l’« instruction à charge » conduite au cours de l’émission serait en reconnaître le bien fondé.

Ainsi, au lieu de nous diriger sereinement vers la poursuite des discussions constructives engagées sous vos auspices, nous allons droit vers une rupture dont on peut se demander si elle n’est pas l’objectif de la FNSP depuis le début.

Il reste cependant une issue.

Nous voulons bien, à nouveau, parce que nous croyons aux vertus du dialogue et que nous répugnons à la violence sous quelque forme que ce soit, faire preuve de bonne volonté et continuer sur le chemin indiqué, sans répondre aux provocations.

Mais il y a, à cela, deux conditions :

Premièrement, que la campagne médiatique de la FNSP dirigée contre le Samu fasse l’objet d’une condamnation officielle de vos deux ministères,
Deuxièmement, que nous trouvions, tous ensemble, une façon de corriger la désinformation médiatique dont le système d’urgence français est victime ; car cette entreprise de démolition est contraire à l’intérêt des malades et des blessés pris en charge par nos services.
Veuillez recevoir, Mesdames les Ministres, l’expression de notre très haute considération,

Pierre CARLI
Marc GIROUD, Président de Samu de France
Patrick GOLDSTEIN, Président de la Société Française de Médecine d’Urgence
Patrick PELLOUX, Président de l’Association des Médecins Urgentistes de France

A+

Fidèle Sexe: Inscrit le: 12 Mai 2007 Messages: 274

Réaction compréhenssible...
J'espère que ce n'est pas comme ils le soupçconnent, une propagande de la Fédé anti SAMU.
Si c'est confirmé (mais on le saura sans doute jamais), c'est franchement nul!!!

SPV25 c'est quoi ta source pour cette lettre?

smile_hello

Je suis d'accord sur le fait que la réaction soit compréhensible, mais malheureusement c'est ce qu'il se passe ( pour la dame agée dans la piscine!) à partir d'un certain age on n'a plus les memes chances d'avoir un SMUR en cas de nécessité.Et je pense que nous aussi nous avons des exemples dans nos placards smile_aie

Mode HS ON:Une chose me chiffonne c'est qu'un des 4 noms qui signe cette lettre est un anti pompier de 1er ordre et qu'il n'a pas attendu la publication du FNSPF pour nous descendre Faché

Mode HS OFF!

mode " je vais pas me faire que des potes on " Big_sourire

qqun de 92 ans , qui fait la planche dans sa piscine sans en avoir ete sorti et sans RCP précoce est mort. point. le smur qu'on envoi la dessus,il manquera pour le gamin noyé, qui lui, au contraire, a de bonnes chances. reguler, c'est faire ce choix là... et pourquoi on masse pas sur une raideur ???(et j'espère que la famille de la dame n' a pas vu le reportage)

moi, c'est le ton du commentaire qui me gêne avec le reportage : le journaliste fait preuve de partie pris, dans le simple choix de son vocabulaire..comme lorsqu'il fait remarquer que "seul le médecin a le droit de soigner " le motard. ben pour les gestes médicaux, c'est vrai... : le simple choix des mots dévalorise pourtant le role du doc.

quelque chose me genait dans l'histoire de la main. d'abord, la gestion du truc par le 15, evidemment...c'tes incompréhensible, surtout le coup de transfert en AP; mais pas seuelment : le CA SP a - dixit la victime - refusé de faire le transfert VSAV/AP! et de quel droit ? qu'est ce qui dans sa qualification lui permet de décider que le vecteur est inappoprie ? au pire, c'était une equipe CCA - des secouristes , comme lui (sauf que eux, une perf ne les bloque pas 20 minutes...),au mieux, il y avait un IDE...mis a part le nombre l'équipe SP ne possède aucune avantage particulier ...alors de quel droit ce SP a t'il décider de bloquer là la victime...et de retarder encore son transfert. ca parait heroïque ? et si le gars avait taper l'arret dans le VSAV arrêtè en attendant le SMUR? on l'expliquait comment, cette immobilisation supplémentaire ? et si les 20 minutes de trop pour la victimes avaient ete celles là ?

mode " faché avce tous Off " Big_sourire

je persiste - et ce que je lis sur le forum me confort la dedans- a penser qu'a ce pett jeu, les SP ne vont pas sortie gagnants..loin s'en faut..
Zag...qui pratique autant la régul 15 que 18....et qui voit pas vraiment de differences !

scred43 a écrit:

SPV25 c'est quoi ta source pour cette lettre?

smile_hello

http://www.samu-de-france.fr/fr/ressources_pro/informations/information_ca/front/afficher/?id_actu=379

Brigade Courage a écrit:

Mode HS ON:Une chose me chiffonne c'est qu'un des 4 noms qui signe cette lettre est un anti pompier de 1er ordre et qu'il n'a pas attendu la publication du FNSPF pour nous descendre Faché

Mode HS OFF!

Si tu parles d'un nom ; c'est que probablement que tu ne connais que celui là ; car les trois autres sont tout aussi "anti-pompier" que le premier.

.-)

zagamore a écrit:

quelque chose me genait dans l'histoire de la main. d'abord, la gestion du truc par le 15, evidemment...c'tes incompréhensible, surtout le coup de transfert en AP; mais pas seuelment : le CA SP a - dixit la victime - refusé de faire le transfert VSAV/AP! et de quel droit ? qu'est ce qui dans sa qualification lui permet de décider que le vecteur est inappoprie ? au pire, c'était une equipe CCA - des secouristes , comme lui (sauf que eux, une perf ne les bloque pas 20 minutes...),au mieux, il y avait un IDE...mis !

Je ne suis pas sûr qu'il parle d'AP.
La victime dit "une ambulance avec une infirmiére"
Or, je vous rappelle que le SAMU 83 pratique la réponse graduée avec des IDE protocolés "blancs" ; donc ça peut trés bien être ce moyen là et non pas une AP.

zagamore a écrit:

je persiste - et ce que je lis sur le forum me confort la dedans- a penser qu'a ce pett jeu, les SP ne vont pas sortie gagnants..loin s'en faut..
Zag...qui pratique autant la régul 15 que 18....et qui voit pas vraiment de differences !

Pas sûr que ça nuise tant que ça.

Pour ce qui est du 15 et 18 ; pour faire les deux ; si il y a une différence.

En tout cas, par chez moi.