Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Invité

Regarde la grille de cours pour une formation d'ambulancier-paramedic soins primaires au Québec...

Le social est là aussi.

http://www.collegeahuntsic.qc.ca/pdf/programmes/Soins_prehosp_urg.pdf

Et je ne te sors pas la formation supplémentaire pour devenir paramedic en soins avancés Wink

Faut arrêter de croire qu'il n'y a qu'en France qu'on rencontre des alcoolisés, des cas sociaux, et des petits vieux laissés pour compte smile_dort

Invité

Louise michel a écrit:

Tout le temps qu'il a passé à apprendre à poser des KT thoraciques (qui servent peu), il a pas appris les pédiluves...

On parle de secours préhospitalier d'urgence, pas de soins à domicile smile_dort

(surtout d'un geste qui peut être réalisé par une aide-soignante)

babou35 a écrit:

Regarde la grille de cours pour une formation d'ambulancier-paramedic soins primaires au Québec...

Le social est là aussi.

http://www.collegeahuntsic.qc.ca/pdf/programmes/Soins_prehosp_urg.pdf

Et je ne te sors pas la formation supplémentaire pour devenir paramedic en soins avancés Wink

Faut arrêter de croire qu'il n'y a qu'en France qu'on rencontre des alcoolisés, des cas sociaux, et des petits vieux laissés pour compte smile_dort

alors dans ce cas, on ne peut pas reprocher aux ide gauloises d'etre trop formées a la psy et au geronto pour pretendre etre les paramedics a la française.
Si les EMT sont aussi bien formés que nos ide/iade,alors cela ne signifie-t-il pas que finalement les paramedics,ca existe chez nous et que ce sont les ide/iade protocolés ?

Oui et non .

3 ans d'étude pour l'urgence pré-hospitaliére ne remplace pas 3 ans d'étude pour travailler dans un service hospitalier , meme avec 4 semaines de stage chez les SP .
La gestion de l'urgence vitale en milieu hospitalier est souvent catastrophique , manque de formation ou d'intéret pour le personnel .

Un bon infirmier en millieu hospitalier ou en soin à domicile ne fait pas forcémment un bon ISP .Sinon les paramédics sortiraient de l'école d'inf , p'tit stage et zhou , t'es ops .

Invité

VERDI 14 a écrit:

La gestion de l'urgence vitale en milieu hospitalier est souvent catastrophique

Permettez-moi de confirmer Big_sourire

Ceci dis je pense qu'un IDE peut devenir un bon paramédic de terrain , mais pas aussi rapidement qu'un EMT qui sort de son cursus .

Il faut s'habituer à la gestion du stress , penser différemment dans les soins , et les priorités .... un métier quoi Wink

Invité

Y a qu'à voir les IDE qui sortent d'un service quelconque pour les urgences.

Ça donne des phrases dans le genre (vécu)

"Ça faisait bien longtemps que je n'avais pas piqué (sous entendu voie veineuse me semble). Mais finalement ça se perd pas."

Bon il l'a pas raté c'est déjà ça, mais ça fait "sourire" Big_sourire

Alors expliquez moi.....

On me dit que les EMT sont mieux formés que les IDE/IADE parce qu'en IFSI on apprend la psy et la géronto.

Je réponds que c'est sûrement ce qu'on fait le plus.

Alors il m'est répondu que les EMT sont eux aussi largement formés à la psy et à la géronto et que pour eux aussi c'est une grande activité

Et qu'au final, les IDE/IADE sont nuls en situation d'urgence....

Bon, donc, je résume :

- Les EMT apprenent les mêmes choses que les IDE/IADE

- En IFSI on forme à la psy et à la géronto (comme les EMT)

- Mais le EMT sont mieux formés que nos IDE/IADE/ISP

Et les hautes instances de médecine de conclure (c'est pas vous, sur ce coup, c'est eux ) : DOnc, il faut former les secouristes à des gestes paramédicaux....

C'est bien compliqué tout ça....

En gros quelle que soit la formation des EMT : ils savent tout faire bien.

Et quelle que soit la formation des IDE/IADE/ISP : ils savent rien faire.

Tout ça à formation "égale".....

J'ai bon ? Big_sourire

Invité

Louise michel a écrit:

Mais le EMT sont mieux formés que nos IDE/IADE/ISP

Non je dirais que tu mélanges un peu tout. Il faut rappeler parce que vous avez l'air d'oublier quand même que le boulot d'un EMT n'est pas le même qu'un IDE, qui n'est pas le même d'un IADE, qui n'est pas le même qu'un ISP.

La formation d'un EMT est la plus courte, mais effectivement cela ne veut pas dire qu'il est moins performant. C'est avant tout un acteur technique du secours préhospitalier.

La formation d'IDE en France dure 3 ans, mais ça ne fait pas d'eux des soignants hors pair. Rajoutez 2 ans pour être IADE. Les infirmiers peuvent intervenir en préhospitalier (SMUR) comme en hospitalier, en privé, etc...

Pour conclure, je dirais qu'on ne peut absolument pas comparer un EMT d'un IDE/IADE/ISP finalement.

Louise michel a écrit:

J'ai bon ? Big_sourire

mode "second degré on "Mieux dit celà aurait été la perfection !
mode "off" smile_gene

babou35 a écrit:

Pour conclure, je dirais qu'on ne peut absolument pas comparer un EMT d'un IDE/IADE/ISP finalement.

Et ben voilà ! Parfaitement !

Alors pourquoi, à chaque fois qu’on parle de reformer le secourisme en France, on compare avec nos cousins d’outre-atlantique ?
Pourquoi, à chaque fois qu’on aborde le sujet des ISP, on nous rebalance les formations des paramedics ?
Pourquoi , quand on dit que les paramedic « made in France » existe et qu’il s’appelle « IDE-IADE –ISP » on nous balance les comparaisons avec les paramedics ?

Ce n’est pas moi qui ai commencé à comparer….

Donc essayons de parler « reforme du SAP » à la française, sans comparer avec nos amis belges, flamands, suisse, anglais, canadiens, étasuniens, etc…
Essayons, sans parler des paramedics….

Et dans ce cas, on retourne sur la question de départ :
- Pourquoi vouloir donner des actes infirmiers aux secoursites, puisque que pour ça, il existe en France un élément de « paramedicalisation » : l’IDE-IADE-ISP ?
Arrêtez de parler des paramedics, puisqu’il ne faut comparer que ce qui est comparable.

brembored a écrit:

Sauf avec la télé-transmission qui ira en s'améliorant? Wink

Bonjour,

Juste pour répondre à la question. Le Corpuls 3 est une pure merveille de technologie et de possibilité inimaginable.
Moniteur déf ECG 12D, SPO2, PNI,DSA, Manuel, Stim sont de base possibilité d'ajouter le CO2, PI, capteur de CO, température, transmission par GSM, communication avec les tablettes PC, télémedecine, autonomie de l'appareil 8H, poids 3x3kg, support chargeur 10G norme EN 1789.

Pour 2012 on pourra insérer la carte vitale du patient et donc avoir toutes les infos nécessaires pour le suivi du patient. Ce petit jouet a un prix certe mais que de possibilitée (entre 19 000€ et 25 000€TTC) ils ne sont pas les plus chers ni le smoins du marché. Les évolutions du logiciel sont gratuites pendant toute la durée de vie de l'appareil !!!! les commerciaux sont des anciens collègues pour certains (Pompier de Paris, Ambulancier SMUR Lariboisière, Gendarme de Montagne..)

Voilà
PS je peux te donner une liste d'utilisateur du Corpuls si tu veux. C'est la commerciale qui me l'a donné. Dis moi dans quel région tu es?

salut...

est ce qu'en 2012 les victimes habitant dans nos campagnes pourront avoir leur ecg de télétransmis ou pas??
en effet c'est une belle mer...(veille, ou de selon les cas) dont dispose notre isp, mais une fois sur deux la transmission ne marche pas...

spv68 a écrit:

salut...

est ce qu'en 2012 les victimes habitant dans nos campagnes pourront avoir leur ecg de télétransmis ou pas??
en effet c'est une belle mer...(veille, ou de selon les cas) dont dispose notre isp, mais une fois sur deux la transmission ne marche pas...

Chez nous, les ISP télétransmettent déjà toutes ces données et les ECG depuis 2001 (je crois mais peut être que c'est antérieur).

Jamais aucun soucis sauf proche des zones de "brouillage" (Zone aéroportuaire ou militaires).

Nos concitoyens "ruraux" ont donc la chance d'avoir des ECG lu par un médecin, hors présence médicale. Ca passe depuis quelques années par
Wi-fi, ça marche trés bien. Aucun soucis.

Mais bon.. On est pas en corréze non plus.