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VERDI 14
Passionné accro
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Localisation: CDSP 57
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 Posté le:
18 Juil 2010, 12:29 |
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En bref pompier / hosto ... meme bordel !
Pourtant infirmier c'est un métier , non ? |
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VERDI 14
Passionné accro
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Localisation: CDSP 57
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| Posté le:
20 Juil 2010, 09:31 |
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| tech' a écrit: | | D'ailleurs le système américain (que l'on peut appeler comme l'on veut...) n'est pas complètement cloisonné. La qualification de paramedic peut-être détenue par des SP. Ce qui est le cas chez les Fritz aussi. Ca demande juste de la formation... |
Salut Tech
En fait les SP qui cumulent SAP et INC aux USA sont EMT (Emergency Médical Technician) A et B , "technicien médical d'urgence".
Les EMT P (paramédic) sont exclusivement dévoué au SAP.Le champs de compétence de ses derniers étant le plus élevé , cummuler les 2 seraient une abbération .  |
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john09
Nouvelle recrue
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| Posté le:
20 Juil 2010, 13:23 |
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Les EMT P seraient en quelque sorte l'equivalent de nos ISP? |
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babou35
Invité
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| Posté le:
20 Juil 2010, 14:13 |
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| john09 a écrit: | | Les EMT P seraient en quelque sorte l'equivalent de nos ISP? |
Oui des ISP "protocolés", en quelque sorte. |
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VERDI 14
Passionné accro
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| Posté le:
20 Juil 2010, 14:53 |
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Oui , meme plus niveau infirmier anesthésiste . |
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babou35
Invité
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| Posté le:
20 Juil 2010, 16:02 |
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Bien sûr, puisqu'ils intubent. Au contraire des ISP.
D'ailleurs, certains étant IADE et ISP se battent pour avoir un protocole intubation. |
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VERDI 14
Passionné accro
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| Posté le:
20 Juil 2010, 16:34 |
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Les IADE de mon département sont protocolé "intubation" sur les ACR.
Dans les autres cas nessécitant une intubation c'est assez chaud juridiquement , un IADE ne peut pas prendre en charge l'induction de l' intubation (phase initiale aucours de laquelle le patient est endormi) sans la présence d'un médecin anésthésiste .
En gros son travail , au bloc , est de préparer et controler le matériel d'anesthésie et d'assister le médecin anesthésiste . |
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Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!
Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321
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| Posté le:
20 Juil 2010, 20:12 |
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| VERDI 14 a écrit: | Les IADE de mon département sont protocolé "intubation" sur les ACR.
Dans les autres cas nessécitant une intubation c'est assez chaud juridiquement , un IADE ne peut pas prendre en charge l'induction de l' intubation (phase initiale aucours de laquelle le patient est endormi) sans la présence d'un médecin anésthésiste .
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Pas besoin qu'il soit anésthésiste.
En revanche, "endormir", ça se fait à 2 professionnels et l'ISP est seul.
Sinon, l'EMT P, même si il a le droit d'intuber ; ne s'est pas tapé 5 ans d'études.... |
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Téch'
Passionné accro
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Messages: 1608
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| Posté le:
20 Juil 2010, 20:28 |
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| VERDI 14 a écrit: | | tech' a écrit: | | D'ailleurs le système américain (que l'on peut appeler comme l'on veut...) n'est pas complètement cloisonné. La qualification de paramedic peut-être détenue par des SP. Ce qui est le cas chez les Fritz aussi. Ca demande juste de la formation... |
Salut Tech
En fait les SP qui cumulent SAP et INC aux USA sont EMT (Emergency Médical Technician) A et B , "technicien médical d'urgence".
Les EMT P (paramédic) sont exclusivement dévoué au SAP.Le champs de compétence de ses derniers étant le plus élevé , cummuler les 2 seraient une abbération . |
OK ! Merci pour le complément !
Donc, à la différence des ricains, les teutons possèdent en majorité le niveau le plus élevé de formation (Rettungsassistent = RA ou RettAss). Au total cela représente un volume de formation de deux ans. Le CA est au minimum RA, l'équipier Rettungssanitäter (6 mois de formation).
Intubation, pose de voies, ECG, défibrillation, administration de médocs (58 il me semble là où je traîne). Ils restent cependant très généreux en médecins urgentistes et hélicos...
@+ |
_________________
Pour l'honneur et les vacations ! |
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VERDI 14
Passionné accro
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| Posté le:
20 Juil 2010, 20:37 |
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Forcément !
Il s'est pas tapé le module de gériatrie , psy , etc etc tout ce qui n'a rien à voir avec l'urgence pré-hospitaliére .
Le cursus dans certaines école est de 3 ans tout de meme , pour faire de l'urgence pré hop c'est déjà de trés bonne base .
Paramédic soins primaires (PSP)
Les paramédics doivent être diplômés d’un programme de deux ans d'études paramédicales à plein temps approuvé par l’Association médicale canadienne et offert par des établissements d'études postsecondaires reconnus.
Les étudiants inscrits à un programme d’études paramédicales apprennent tous les aspects des consultations médicales d’urgence, des étapes précédant le diagnostic et des protocoles de traitement médical à jour.
Le programme d’étude comprend une grande variété de cours relatifs à la biologie, la pharmacologie, l’évaluation du patient, les questions médico-légales, la gestion de patients souffrant de troubles médicaux et de traumatismes et la conduite de véhicules d'urgence. Les étudiants doivent également compléter 500 heures de stage dans un hôpital et à bord d'une ambulance.
Cette expérience pratique de travail fournit aux étudiants des situations réelles qui leur permettent d'acquérir et de perfectionner des compétences variées dans diverses situations cliniques sous la supervision de paramédics, d'infirmières et de médecins.
Les candidats doivent ensuite être qualifiés pour accéder au niveau de PSP.
Ambulancier paramédical de niveau avancé (APNA)
En général, au moins deux années d'expérience dans le domaine des soins médicaux d'urgence sont requises pour être admis à la formation du niveau APNA. Le programme d'APNA est d'une durée d'un an et est considéré comme un programme d'études supérieures (1 200 heures).
En plus des exigences relatives aux APSP, les APNA doivent avoir les compétences requises pour pratiquer des soins avancés des voies respiratoires, notamment l'intubation orale et nasotrachéale, la laryngoscopie et le retrait des corps étrangers obstruants à l'aide de pinces MacGill, la ventilation mécanique, l'interprétation des ECG à 12 dérivations, la cardioversion synchronisée, la défibrillation manuelle et l'électro-entraînement cardiaque externe, le traitement des urgences cardiaques conformément aux directives de réanimation cardiorespiratoire avancée de la Fondation des maladies du cœur, la thoracostomie par aiguille ainsi que l'administration des médicaments d'urgence suivants : adénosine, AAS, atropine, diazépam, dopamine, dextrose, épinéphrine, furosémide, glucagon, lidocaïne, naloxone, nitroglycérine, oxygène, salbutamol, bicarbonate de sodium, entre autres (la liste des médicaments peut varier d'un département à l'autre).
Source ville d'Ottawa |
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babou35
Invité
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| Posté le:
20 Juil 2010, 22:36 |
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| Louise michel a écrit: | | Pas besoin qu'il soit anésthésiste. |
Pour intuber ? |
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Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!
Inscrit le: 03 Mai 2007
Messages: 321
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| Posté le:
21 Juil 2010, 09:01 |
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| VERDI 14 a écrit: | Forcément !
Il s'est pas tapé le module de gériatrie , psy , etc etc tout ce qui n'a rien à voir avec l'urgence pré-hospitaliére .
Le cursus dans certaines école est de 3 ans tout de meme , pour faire de l'urgence pré hop c'est déjà de trés bonne base . |
Ah bon ?
Tu fais quoi toi en SAP ?
Moi je fais du "vieux", du "psy", du "pich"...
En pathologie, je fais du "respi chronique" et du "cardio chronique"..
Ca c'est l'urgence à la française.
Chez les paramedics, on apprend à intuber en retrograde et exsuffler des pneumothorax suffocant.. C'est joli.
Mais personnellement, en 14 ans de pré-hospitalier, j'ai jamais vu la nécessité de faire ces gestes-là.
L'EMT est surement le paramedic idéal pour les states, mais ses compétences sont-elles adaptés au pays du fromage et du rouge qui pique ?
L'ISP, ayant suivi sont cursus avec le nursing, la relation d'aide, la psy, la gériatrie, etc... n'est - il pas adapté à ce que l'on fait au quotidien et à ce que nos concitoyens attendent de nous ?
Notez que je pose la question. |
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Louise michel
!!! ---- BANNI ---- !!!
Inscrit le: 03 Mai 2007
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| Posté le:
21 Juil 2010, 09:03 |
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| babou35 a écrit: | | Louise michel a écrit: | | Pas besoin qu'il soit anésthésiste. |
Pour intuber ? |
Seuls les Sages-femmes (avec restrictions), les médecins et les IADE peuvent intuber.
Mais l'IADE en pré-hospitalier n'a pas la nécessité d'être sous prescription d'un anésthésiste pour intuber, il peut le faire sur perscription d'un médecin non anésthésiste.
Les sages femmes n'ont pas besoin de prescription pour intuber, comme les médecins.
Les IADE, si. |
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VERDI 14
Passionné accro
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Inscrit le: 11 Aoû 2005
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Localisation: CDSP 57
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| Posté le:
21 Juil 2010, 21:23 |
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| Citation: | | L'EMT est surement le paramedic idéal pour les states, mais ses compétences sont-elles adaptés au pays du fromage et du rouge qui pique ? |
Oui car il ne faut pas délaisser les inters que l'on fait le moins !
L'EMT des states pratique plus de trauma que chez nous , car les lobbying font que dans certain état tu peus rouler sans ceinture , sans casque pour la moto , détenir une arme à feu , par exemple .
Il y a aussi peu de prévention dans les domaines des accidents domestiques et routiers par exemple .
Les voiture américaines ne sont pas autant sécurisé que les notre au niveau passif .On retrouve en général un airbag conducteur et un passager , et c'est tout.
| Citation: | Moi je fais du "vieux", du "psy", du "pich"...
En pathologie, je fais du "respi chronique" et du "cardio chronique"..
Ca c'est l'urgence |
à la française.
C'est aussi le quotidiens des EMT ... sortons des clichés télévisuels . |
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Louise michel
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Inscrit le: 03 Mai 2007
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| Posté le:
21 Juil 2010, 22:08 |
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| VERDI 14 a écrit: |
| Citation: | Moi je fais du "vieux", du "psy", du "pich"...
En pathologie, je fais du "respi chronique" et du "cardio chronique"..
Ca c'est l'urgence |
à la française.
C'est aussi le quotidiens des EMT ... sortons des clichés télévisuels . |
Alors dans ce cas, ne dispose-t-on pas d'une qualité des soins supérieurs, du fait que justement nos IDE ont des cours de psy, de géronto, etc...
Tout le temps qu'il a passé à apprendre à poser des KT thoraciques (qui servent peu), il a pas appris les pédiluves... |
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