Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Habitué Sexe: Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 131

Forny a écrit:

Sinon, il y a peut-être une explication au non recrutement de certain lauréat du concours, mais là, je vais me faire l'avocat du Diable.....c'est peut-être tout simplement des quiches, et personne n'en veut......!!!!

c'est bon, je sort, je sort.....houlàlà.....pffffff....!!!!!!

Fornytoujoursaussiconceluilà

Ayant eu l'occasion de participer à des commissions de recrutement SPP de l'autre coté de la table, force est de constater que l'ami forny n'a pas tout à fait tort. On peut également rajouter à cela les SPV persuadés d'être incontournables, indispensables mais avec un champs de vision qui dépasse rarement le panneau indicateur de leur commune.

... bon j'vais faire un tour aussi >>>>

Posté le: 14 Mar 2011, 18:02

Faut avouer qu'on a bien du mal à assimiler certains critères de recrutement quand même des fois.

Des SPV ayant réussis le concours, très compétents, qui ne trouvent pas de postes parce qu'ils n'ont pas le PL... On en a un cas sur le forum d'ailleurs.

A contrario, on va refuser l'obtention du concours à un SPV parce qu'il a eu 10 en français, mais par ailleurs "à fond dedans". A coté, ca va donner son aval à Mr DUCHEMIN avec Bac R+5 mais qui n'aura rien d'autre dans le cerveau que ces cours de math et aucune exprérience de terrain ni l'âme pompier, et c'est bien la le problème.

Beaucoup de SPP fraichement recrutés ont l'âme de fonctionnaire-sécurité-de-l'emploi à la place, et ca ça fait mal au c...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 20 Nov 2005 Messages: 47

SAlut, à tous,

Sa fait un paquet de temps que je n'ai pas posté sur ce forum même si je l'ai toujours suivi et qu'il m'a beaucoup aidé.
Si je me décide à écrire aujourd'hui c'est que j'en ai un peu plein la tête d'entendre ou plutôt de lire toujours les mêmes énormités, et que ces propositions pour la refonte de la filière me font bondir. Alors je vais y aller point par point.

L'accès à la profession :

Supprimer le concours, privilégier les SPV en mettant en place une "sélection par le biais d'une commission locale" (SNSPP). Mais ou va-t-on ? Vers une course au piston qui fait déjà des ravages dans notre profession. Imaginez vous, se ne sera plus désormais un sombre adjudant d'un département lointain qui décidera de vous donner un concours ou non. Ce sera votre chef de centre, votre chef des ressources humaines ... Imaginez l'ambiance d'une caserne entre les volontaires sélectionnés et les autres ....

Arguments sans cesse répétés :

- Il faut être SPV pour devenir SPP ... Sombre erreur. Faut il être JSP pour être SPV ? Faut il être fils de pompier pour devenir JSP ? Tout les métiers s'apprennent un jour !!
De plus nombreux sont ceux qui auront des difficultés à être SPV. Des exemples tout simple : habitant de Paris, Marseille, Toulouse, Strasbourg ou les pompiers sont soit militaires soit uniquement SPP. Et oui tout le monde n'habite pas à 2 minute d'un CPI qui recrute à tour de bras.

- On refuse le recrutement ou le concours, à des SPV motivés, mais on le donne à des BAC + XX ... Un SPV motivés qui n'obtient pas le concours devrait se poser des questions plutôt que d'accuser des personnes ayant poursuivit leurs études. Car oui, le français c'est important, on n'est pas toujours sur le terrain quand on est pompier et les sapeurs d'aujourd'hui sont les chefs de garde de demain. Vous imaginez un ADC qui ferait une faute à chaque phrase, et qui écrirait des comptes rendus incompréhensible ?

- Prioriser le recrutement des personnes issues du Bac Pro est encore une discrimination du fait que cette formation ne peut pas se faire partout. Mais elle déplace le problème puisque il y aura bien trop de demande par rapport au nombre de place ...

La refonte de la filière.

A ce que je comprends, il va falloir patienter pour devenir sous officier, et encore un sergent ne sera plus que chef d'agrès d'ambulance au vu de ce que je lis (ou alors je comprends très mal). Ce qui me fait mal c'est que l'on a supprimer les concours d'accès au grade de sergent car il en manquait et que l'on est en train de les rétablir pour freiner l'avancement de ceux qui arrivent.
Mais j'ose espérer que toutes ces personnes qui propose des examens professionnels et de rallonger la durée dans le grade précédant n'ont pas obtenu leurs galons par ancienneté + formation comme je le vois souvent.

Voilà cela fait beaucoup de critiques d'un coup et peu de proposition vous me direz. Donc en voila quelques unes.

Je pense qu'il faut s'inspirer du modèle de la gendarmerie pour le recrutement SPP.

Concours national ouvert à tous = égalité des chances.
Une ou plusieurs écoles pour former les SPP = mutualisation des moyens de formation, et surtout Formation équivalent pour tout les SPP.
Sortie d'école = affectation suivant places disponibles + classement.

En Bref les Pompiers de France ont réussi leur départementalisation, il faut désormais réussir la nationalisation.

Posté le: 15 Mar 2011, 08:46

Code:

Concours national ouvert à tous = égalité des chances.
Une ou plusieurs écoles pour former les SPP = mutualisation des moyens de formation, et surtout Formation équivalent pour tout les SPP.
Sortie d'école = affectation suivant places disponibles + classement.

En Bref les Pompiers de France ont réussi leur départementalisation, il faut désormais réussir la nationalisation.

Clap, Clap, Clap........!!!!

Il serait temps, en effet d'y réfléchir sérieusement......
Mais comme pour la police ou la gendarmerie, ce système est énormément "Humanophage" .....
Mais avant ça, il faut rénover la fédé et virer la gérontocratie qui y siège de façon despotique.....favorisant les dérivent observées ça et là au sujet du recrutement en particulier.
Je ne parle pas non plus des syndicats, à la botte de la dite fédé, qui au niveau local, font le plus souvent, un formidable travail de sape......
Ce système à la fâcheuse tendance à élaguer la vermine....cette petite vermine qui pourrie le système et qui nous pousse à polémiquer......

Forny

Habitué Sexe: Inscrit le: 13 Mar 2006 Messages: 131

el-skrat a écrit:

En Bref les Pompiers de France ont réussi leur départementalisation, il faut désormais réussir la nationalisation.

Ben c'est pas gagné !

Cette départementalisation aura mis presque 40 ans à se faire depuis les possibilités offertes au début des 70'.
Pourtant, il reste encore un nombre impressionnant de petits CPI non intégrés ou n'ayant aucune utilité opérationnelle mais servant de faire valoir à des élus locaux privilégiant des intérêts purement électoralistes, mais avec un pouvoir d'influence bien supérieur à celui des fonctionnaires territoriaux que nous sommes. -CPI par ailleurs fond de commerce et électorat princicipal des instances fédérales-.
Combien de "principautés" ou "grands duchés" intouchables dans chaque départements?
Combien SDIS ne veulent pas entendre parler d'une quelquonque mise en commun avec les départements voisins au pretexte de spécificités locales et préfèrent être tout seuls sur la photo le jour de l'inauguration de la super école départementale qui va fonctionner à 30% de ses capacités?
Quid de la possibilité offertes aux SDIS de se regrouper en Ets public régional ?

Bref, la nationalisation des SP n'est pas pour demain!

Quant à la refonte de la filière, c'est assez marrant d'avoir mis 10 ans pour s'apercevoir des travers qu'elle a générée. Ce qui est assez marrant aussi, c'est que je n'ai JAMAIS entendu un quelconque représentant syndical admettre qu'ils s'étaient plantés quand ils nous ont "vendu" leur réforme début 2000! et aujourd'hui, hop! retour à ce qui se faisait depuis 1990 et 1996.(accès SPP sans concours, examen pour les S/off, concours CNE, retour de grades ayant existé (S/LTN, LTN chef de section).

@+

Posté le: 15 Mar 2011, 18:15

Citation:

En Bref les Pompiers de France ont réussi leur départementalisation, il faut désormais réussir la nationalisation.

Dans une France où tout est de plus en plus décentralisé??

smile_mal

Faudra trouver autre chose de plus réaliste.

Citation:

Je pense qu'il faut s'inspirer du modèle de la gendarmerie pour le recrutement SPP.

Concours national ouvert à tous = égalité des chances.
Une ou plusieurs écoles pour former les SPP = mutualisation des moyens de formation, et surtout Formation équivalent pour tout les SPP.
Sortie d'école = affectation suivant places disponibles + classement.

Pourquoi pas..... reste plus qu'à motiver tout ce petit monde pour leur expliquer que leurs écoles toutes neuves doivent fermer au profit d'une nouvelle.

smile_hehe

c'est un peu le "modèle" de la filière officier que tu nous expose (à peine je sais)

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Et affecter les SPP partout en France suivant leur classement? Que ce soit Aix-en-Provence ou Lille?

Bye.

Posté le: 15 Mar 2011, 22:20

SPV-SDIS69 a écrit:

Et affecter les SPP partout en France suivant leur classement? Que ce soit Aix-en-Provence ou Lille?

Ouais super... A la façon de l'éducation nationale, qui envoie tous ses profs au bagne des académies de Créteil et Versailles.

Posté le: 16 Mar 2011, 07:34

C'est clair

Et tous les SDIS de petite catégorie pas très attractifs (à part pour les natifs du cru) vont récupérer toutes les queues de peloton...

Super !!

Posté le: 16 Mar 2011, 07:56

et obliger tous les candidats à avoir au minimum un bac pro, histoire d'avoir une porte de sortie, et les embaucher avec des contrats de 5ans renouvelable 3 fois (sauf pour les officier)?? ça permettrait de garder un effectif jeune et d'avoir des gars qui en veulent, et pas des ramiers qui dès qu'ils sont titularisés n'en font plus une ramée...

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 20 Nov 2005 Messages: 47

brembored a écrit:

C'est clair

Et tous les SDIS de petite catégorie pas très attractifs (à part pour les natifs du cru) vont récupérer toutes les queues de peloton...

Super !!

Disons que cela évite (un peu) le copinage pour les recrutements.

Citation:

et obliger tous les candidats à avoir au minimum un bac pro, histoire d'avoir une porte de sortie, et les embaucher avec des contrats de 5ans renouvelable 3 fois (sauf pour les officier)?

Pourquoi un minimum un bac pro ? un CAP/BEP sert tout aussi bien pour avoir un métier. Mais l'idée d'un diplôme minimum pour tous n'est pas idiote.
Par contre des contrats de 5 ans renouvelable = remise en cause du statut de fonctionnaire. Et la les chefs seront tout puissant pour garder ou non des éléments qui n'iraient pas dans leur sens.

Posté le: 16 Mar 2011, 18:05

spv68 a écrit:

et obliger tous les candidats à avoir au minimum un bac pro, histoire d'avoir une porte de sortie.

pourquoi bac pro? qu'est ce qui nécessite chez les SP un bac pro?
Parce que si c'est juste pour dire "on recrute pas en dessous pour avoir que des lettrés " autant taper dans des L3 et on recrute les officiers en Master.
Il y a déjà un minimum, pourquoi fermer des portes.?

spv68 a écrit:

les embaucher avec des contrats de 5ans renouvelable 3 fois (sauf pour les officier)?? ça permettrait de garder un effectif jeune et d'avoir des gars qui en veulent, et pas des ramiers qui dès qu'ils sont titularisés n'en font plus une ramée...

Et ils font quoi au bout de 15ans? Tu connais un employeur qui va recruter un type qui a eus son diplôme 15 ans plus tôt mais qui a comme expérience professionnelle du brancardage et du déroulé de toile?????
smile_peur

Le concours de la république c'est une sélection théoriquement aveugle de tes origines sociale qui offre à chacun une égalité des chances. Pourquoi vouloir impérativement précariser l'emploie des SP ?

Posté le: 16 Mar 2011, 18:14

si tu me lit bien, je dit au moins un bac pro pour avoir une porte de sortie après les spp...
ou alors faire comme en italie par exemple, obligé les spp a avoir exercé un autre métier avant de postuler.

Posté le: 16 Mar 2011, 18:20

J'ai bien lu, j'ai bien tout lu.

Et je préfère l'option transalpine plutôt que celle qui consiste à penser que le fait d'avoir un diplôme leur permettra de mieux retrouver un emploie une fois "libéré" de leur engagement.

Posté le: 16 Mar 2011, 18:23

boxerfada a écrit:

J'ai bien lu, j'ai bien tout lu.

Et je préfère l'option transalpine plutôt que celle qui consiste à penser que le fait d'avoir un diplôme leur permettra de mieux retrouver un emploie une fois "libéré" de leur engagement.

j'aurai du précisé bac pro par alternance dans ce cas... et puis au jour d'aujourd'hui, combien de personne au chomage change complètement d'orientation pour retrouvé du boulot?? donc les sp seront dans le même cas que ces personnes la, et en plus ça résoudrait le problème actuel qui fait que t'as bientôt 5 sous off par fourgon...