Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 18 Mar 2011, 17:41

VERDI 14 a écrit:

Citation:

Syndicat = grêve, manif , foutre le bordel, bloquer le periph .... et j'en passe.

Haaaa toi aussi tu regarde TF1

lol
C'est quand même vachement réducteur !

@+

Posté le: 18 Mar 2011, 18:18

lolofd a écrit:

C'est quand même vachement réducteur !

Pour TF1 ou pour les syndicats ? smile_tirelalangue

Posté le: 18 Mar 2011, 19:38

lolofd a écrit:

VERDI 14 a écrit:

Citation:

Syndicat = grêve, manif , foutre le bordel, bloquer le periph .... et j'en passe.

Haaaa toi aussi tu regarde TF1

lol
C'est quand même vachement réducteur !

@+

ou pas si irréaliste que ca

Habitué Sexe: Inscrit le: 08 Juil 2008 Messages: 72

Bonsoir,

De la lecture pour le week-end : il s'agit du discours du Président de la République lors de l'inauguration de l'ENSOP hier jeudi 17 mars 2011 :

http://web.net-time.net/AvenirSecours2010/BDAvenirSecours/Partage/Fichier-98.pdf

Je poste ici quelques passages intéressants pour ce sujet

- sur la loi MOREL et l'accés des SPV sans concours, l'article 10 :

"Tout d'abord et je veux le dire avec la plus grande clarté : nous devons préserver et consolider le volontariat, au cœur du
système français des secours. C'est à un enjeu fondamental.
Je le dis aux parlementaires une proposition de loi relative à l'engagement citoyen en qualité de sapeur-pompier
volontaire a été déposée le 18 novembre dernier, par le député Pierre Morel-A-L'Huissier. Le début de la discussion de
ce texte à l'Assemblée nationale est prévu dans la semaine du 9 mai.
Cette proposition de loi, je l'ai souhaitée et je la soutiens sans ambigüité.
Elle vise à donner un cadre juridique au volontariat qui est menacé par l'évolution de la jurisprudence.
Ce texte clarifiera la notion de volontariat, en disant clairement que le volontaire n'est ni un agent public, ni un
travailleur, mais bien ce qu'il est : un citoyen qui, librement, s'engage au service de la communauté nationale. La
collectivité nationale lui doit gratitude et protection. C'est une question de cohérence, de justice et de dignité.
Par ailleurs, la nouvelle loi doit faciliter l'accès des sapeurs-pompiers volontaires aux concours de la fonction
publique. Je souscris entièrement à cette idée. les sapeurs-pompiers volontaires suivent une formation de grande
qualité. Cette formation doit pouvoir être mieux valorisée dans leur vie professionnelle, y compris au profit des
volontaires qui souhaitent accéder à la fonction publique.
Je souhaite que cette proposition soit adoptée par le Parlement dans les meilleurs délais possibles. Il s'agit tout
simplement de reconnaître la place historique que joue le réseau associatif des sapeurs-pompiers volontaires."

- sur la refonte de la filière et les propositions de la FNSPF et de 4 syndicats :

"Nous devons par ailleurs avancer dans la modernisation de la filière des sapeurs-pompiers pour toutes les autres
catégories. Le directeur de la sécurité civile, conduit une réflexion de haut niveau sur ces questions en liaison avec
votre Fédération nationale et quatre syndicats. Ses travaux portent en ce moment sur la réforme de la catégorie B. Je
souhaite que ces travaux débouchent le plus vite possible sur des propositions concrètes et innovantes."

Beaucoup d'autres infos pour ceux qui liront le discours en entier ...

Bonne soirée

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 09 Mar 2010 Messages: 2

Ce projet est pour la catégorie A
Il est normal donc qu'il soit soutenu par la Fédé et les organisations syndicales Pro-Officiers.
L'entrée de SPV=>PRO je ne suis pas contre et çà se discute!
Là où je ne suis pas d'accord, c'est de minimiser la fonction de Sergent.
Je suis chef de groupe dans un CS à 5000 sorties avec un FPT et 2 VSAV et le reste..
Limiter le grade de Sergent à un binôme, implique des emplois de Chef d'agrès au VSAV, CCF, VID, VSR, EPA etc..
S'il veut monter au FPT, c'est soit conducteur et ce n'est plus son rôle, soit chef d'équipe, et là, il est rabaissé à la fonction de chef d'équipe!
Ensuite donner l'exclusivité aux Majors et Lieutenants la fonction de chef de groupe,
là aussi il y a à redire!
Le grade de major étant issu d'un grade d'adjudant, pas de problême.
Mais le grade de Lt n'est pas issu obligatoirement de la filière SP, et là pour ce qui est de fonction de chef de groupe, je ne suis pas certain, même avec BAC+10 et les bancs d'école d'Aix en provence que cet officier aura la vista d'un viel A/C.

Posté le: 29 Mar 2011, 09:09

Salut,

eiramnaej a écrit:

Le grade de major étant issu d'un grade d'adjudant, pas de problême.
Mais le grade de Lt n'est pas issu obligatoirement de la filière SP, et là pour ce qui est de fonction de chef de groupe, je ne suis pas certain, même avec BAC+10 et les bancs d'école d'Aix en provence que cet officier aura la vista d'un viel A/C.

Ben c'est ce qui se passe déja à l'heure actuelle.
Après chacun aura son avis sur la question mais pour avoir pu observer les uns et les autres sur différentes situations, je ne suis pas persuadé qu'un major avec 30 ans de bottes fasse un meilleur chef de groupe qu'un jeune lieut...

a+

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

Bonsoir à tous,

je relance le sujet car en ce moment, ça bouge pas mal au sein des syndicats au sujet de la réforme de la filière. En plus, le congrès arrivant, le sujet va être au coeur des discussions tout le week-end.

Je voulais vous soumettre ces deux communiqués de la "Dynamique" (union de plusieurs syndicats avec la fédé) :

Citation:

Communiqué du 16 septembre 2011

Comme convenu lors de notre dernière communication, la dynamique a été reçue ce jour à la DGSCGC. Cette rencontre avait pour objectif de fixer les grands axes qui seraient susceptibles d’être intégrés dans un protocole d’accord entre les décideurs et la Dynamique des acteurs de la sécurité civile.

Loin de toutes élucubrations, agitations imaginaires et fantasmatiques d’une minorité, la Dynamique après un travail intense présente les principales orientations retenues à ce jour

Ainsi pour la catégorie C :

- Encadrement de l’accès sans concours (échelle 3), sous condition d’ancienneté de SPV, limité à 1 recrutement pour 2 recrutements par concours (échelle 4) ;
- Création d’un grade de caporal-chef avec indice terminal porté de 446 à 479 ;
- Mesures transitoires pour les caporaux ;
- Création d’un véritable cadre d’emploi de sous officiers ;
- Indice terminal pour les sergents porté de 479 à 499 ;
- Mise en place de mesures transitoires pour les sergents ;
- Mise en œuvre d’un dispositif promu/promouvable pour la nomination des adjudants;
- Mise en place de mesures spécifiques permettant aux sergents exerçant les fonctions de chefs d’agrès tout engin d’accéder au grade d’officier ;
- Mise en place de mesures transitoires permettant aux adjudants exerçant les fonctions de chefs de groupe ou chefs de salle d’accéder au grade d’officier.

Pour la mise en œuvre du Nouvel Espace Statutaire de la catégorie B :

- Intégration des majors au grade de lieutenant 2ème classe (B1) dont l’indice terminal est porté de 560 à 576 ;
- Ce premier accès de la catégorie B, exclusivement réservé aux concours et promotion internes, reconnait enfin ce grade opérationnel incontournable ainsi que l’expertise et l’expérience des sous officiers ;
- Mise en place de mesures transitoires pour les majors ;
- L’accès externe en catégorie B, au grade de lieutenant 1ère classe (B2), s’effectue par concours accessible avec Bac+2 ;
- Mise en place de mesures spécifiques permettant de garantir l’indice 638 aux actuels lieutenants, intégrés lieutenant 1ère classe (B2) ;
- Mise en place d’un troisième grade « lieutenant hors classe » (B3) dont l’indice terminal est fixé à 660 et porté à 675 en 2012.

Concernant la catégorie A, mise en place de dispositions élargies pour l’accès au grade de capitaine (concours externe Bac+3, interne, examen pro et promotion sociale).

La dynamique a œuvré pour que ces travaux soient présentés au groupe de travail du CSFPT qui se réunit le 20 septembre prochain. Nos organisations attendent à cette occasion un débat constructif, apaisé et donc dénué de démagogie dans le seul intérêt des sapeurs pompiers.

Loin de la caricature et des éphémères "farces et attrapes" auxquelles nous ont malheureusement habitués quelques spectateurs de la sécurité civile, les acteurs que nous sommes sont résolument engagés dans une démarche cohérente de rénovation de la filière qui devra se concrétiser rapidement.

En espérant pouvoir vous apporter de bonnes nouvelles le 20 septembre, merci de votre soutien.

Suite à une réunion le 20 septembre, voici un nouveau communiqué :

Citation:

Communiqué du 20 septembre 2011

Après la présentation ce jour par le Ministère de l’Intérieur des propositions relatives à la réforme de la filière des sapeurs-pompiers professionnels au Conseil Supérieur de la Fonction Publique Territoriale (CSFPT), 3 organisations syndicales - CGT, CFDT et FA-SPP - ont quitté la séance avant même que le ministère ne puisse présenter ses propositions.
La Dynamique des acteurs de la sécurité civile (FNSPF, FO, SNSPP-CFTC, Avenir Secours-CGC, UNSA), largement représentative dans le monde sapeurs-pompiers, a choisi quant à elle de maintenir sa présence et d’éviter ainsi la politique de la chaise vide, parvenant ainsi à une convergence avec l’Etat sur ce dossier.

En conséquence, un projet de protocole d’accord (le premier depuis 8 ans pour les sapeurs-pompiers professionnels !) est en cours d’élaboration, s’inspirant majoritairement des propositions de la dynamique. Il est à la fois :

- respectueux de la démocratie sociale et du rôle des employeurs, puisque l’élaboration de cette réforme, conforme aux accords de Bercy du 21 février 2008 sur la refonte de la catégorie B dont la transposition doit intervenir avant fin 2011, a donné lieu cet été à une association régulière de l’Assemblée des Départements de France ;
- pleinement fidèle à l’ancrage des sapeurs-pompiers professionnels dans la fonction publique territoriale, en cherchant à les rapprocher au maximum de la filière technique, d’ores et déjà réformée ;
- compatible avec la complémentarité entre sapeurs-pompiers professionnels et volontaires propre aux services d’incendie et de secours ;
- porteur d’amélioration du service public rendu aux populations, à travers les garanties apportées aux sapeurs-pompiers des catégories C, B et A en termes de déroulement de carrière et de cohérence entre leur grade et leur emploi ;
- responsable, en prenant en compte, contrairement aux autres propositions formulées, les contraintes budgétaires qui pèsent sur les collectivités territoriales.

La Dynamique des acteurs de la sécurité civile attend désormais la présentation puis la signature de ce protocole d’accord, dont elle souhaite qu’il recueille l’accord des représentants des élus, avant la fin du prochain congrès national des sapeurs-pompiers (Nantes,22-24 septembre 2011).

Que pensez-vous de toutes ces discussions ? Pensez-vous que cela représente de réelles avancées pour la filière SPP ? Et si oui, lesquelles ?

J’ai bien ma petite idée sur la question mais je vais attendre un peu avant de l’exposer… smile_hehe

EDIT : vous pouvez bien entendu retrouver ces communiqués sur les sites des syndicats concernés. Je n'ai pas voulu mettre de lien direct pour ne pas privilégier un syndicat plutôt qu'un autre, ni même pour leur faire de la pub. smile_coolman

Habitué Inscrit le: 04 Mai 2011 Messages: 188

Donc pour un SPV voulant devenir professionnel il devra toujours passer un concours ?

désolé je suis pommé dans tout ça ...

Posté le: 21 Sep 2011, 22:41

salut,
Le plus grave dans tout ca c'est que les instances consultatives sont ignoré, le ministere négocie avec les syndicat minoritaire et la fédé qui n'a rien a voir la dedans.
il est necessaire de reformer la filliere mais la c'est du grand n'importe quoi :

des futurs pompiers pro précaire au smic sans conditions de recrutement !

surtout qu'il existe déjà un concours special spv, 50% des places ! j'en suis la preuve vivante.

d'autant que contrairement aux autres syndicat (cgt fa cfdt)rien n'a été clair dans les propositions, on n'a pu lire nul part en détail ce projet ! on a que des bribes... comment sefaire une idée?!

Posté le: 21 Sep 2011, 22:52

pour ceux qui veulent suivre de plus pres voici sans complesence les different lien vers les differents acteurs concernés :

http://www.pompiers.fr/index.php?id=25793

http://www.cgtdessdis.com

http://www.snspp-pats.com

http://www.faspp.org/

Posté le: 21 Sep 2011, 23:16

"Mesures transitoires pour les caporaux ???"

Qu'entendent-ils par la ??

Ca veut tout dire et rien dire ........ Mon Dieu....

On touchait deja le fond... mais la, j vois qu'on creuse encore !!

smile_transpire

Posté le: 22 Sep 2011, 10:24

le dialogue social dans la fonction publique, c'est toujours grandguignolesque.

ce serait risible s'il n'y avait pas de conséquences pour les spv aussi.

car le vrai problème est bien là : quelles conséquences pour les spv. On n'a rien lu nulle part à ce sujet.

Posté le: 22 Sep 2011, 10:57

Le projet de réforme porte sur la catégorie B de la fonction publique.
Les SPV ne sont pas fonctionnaires.
Alors certes, il peut indirectement y avoir des répercussions pour les SPV mais ces derniers ont des textes spécifiques pour les régir et il n'y a aucune obligation de les mettre en concordance. C'est d'ailleurs déja le cas sur plusieurs points...

a+

Posté le: 22 Sep 2011, 11:01

GI qu'elles conséquences veus tu qu'il t est pour les SPV ? Dans quel sens ?

Mesures transitoires je vais t'expliqué :
Si la réforme passe seul les ADJ pourront être chef d'agrés d'engin à 2 equipes , le fourgon quoi .
Or à l'heure actuelle des sergents peuvent prétendre l'être aussi car ils ont l'UV INC2 donc pour eux il y aura un truc bic & boc rien de concret mais selon le département ils pourront accéder à la grille indiciaire des ADJ et prendre du CA au fourgon .... ou pas .

Posté le: 22 Sep 2011, 11:12

voila et donc l'avenir des sgt volduches quel est-il ?

comme les sgt spp ?

bon je suis pas gentil au fait je provoquais. Big_sourire