Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Nouvelle recrue Inscrit le: 01 Oct 2012 Messages: 8

Bonjour,

Suis-je en droit de refuser de transporter une "victime". Exemple, une personne qui s'est tordu un ongle, qui s'est fait griffer par son chat à 4h00 du matin, qui présente une coupure d'un demi centimètre de long sur un doigt ou encore qui s'est rentrée une écharde ? Ca peut faire rire, mais ca m'est arrivé plusieurs fois...
Ca devient lourd.

Merci

Invité

Bonjour,
En théorie, on ne transporte pas une victime pour rien, donc soit elle se déplace par ses propres moyens (ou grâce aux ambulances privées), soit elle ouvre la boîte à pharmacie qu'elle a chez elle.

De toute manière, si ce sont pour des choses de faible ampleur, les médecins ne feront rien de plus que le pompier...
(après, ça n'est que mon avis)

Cdlt Tin'.

Nouvelle recrue Inscrit le: 01 Oct 2012 Messages: 8

Merci pour ta réponse, on est d'accord mais juridiquement est-ce que j'ai le droit de faire demi-tour et de me passer dispo avec mon ambulance après avoir expliqué coordialement à la victime qu'il n'y a rien de vital et qu'elle peut se soigner d'elle même ou consulter d'elle même si elle le désire.

Posté le: 01 Oct 2012, 21:14

après bilan secouriste
puis remontée du bilan au samu
tu peux.

dans les dpts évolués, il y a longtemps qu'il y a des listes de cas-type à "laisser sur place", coupure aux extrémités en fait partie.

Invité

GI a écrit:

dans les dpts évolués, il y a longtemps qu'il y a des listes de cas-type à "laisser sur place", coupure aux extrémités en fait partie.

Avec quelques doigts en moins, il va pas rigoler... ;)

Normalement, juridiquement, tu le laisses sur place, de toute manière, dans ton bilan d'intervention tu exprimes chaque chose que tu as faite, donc tu dis aussi pourquoi...

Je pense que tu vas voir ton chef de centre, il va te répondre que tu les laisses sans problèmes. Après ça dépend, parfois des casernes où il n'y a pas beaucoup d'activité font du transport médicalisé...
Le plus simple est d'aller voir ton supérieur hiérarchique (en théorie, c'est le mani-tout, il devrait de répondre et si il y a un problème, tu diras c'est le chef qui a dit... ;) ) !

Cdlt Tin'.

Nouvelle recrue Inscrit le: 01 Oct 2012 Messages: 8

Très bien, si quelqu'un aurait l'amabilité de m'envoyer cette liste ou de laisser un lien sur ce forum, cela me rendrait bien service. Merci d'avance.

Posté le: 02 Oct 2012, 12:03

Il n'y a pas de liste juridiquement valable. C'est après avis du médecin régulateur que tu pourras laisser sur place ou non.

Ce type d'intervention est un peu la conséquence des départs réflexe CTA.

Le principe du 18 est devenu le même que pizza hut: Dans les 30 minutes, tu as un mec en rouge chez toi...

Posté le: 02 Oct 2012, 12:54

Ok mais admettons que le chat griffeur sois porteur d'une maladie rare et mutante? :mrgreen:

Blague à part, plus on en laissera à domicile, plus ils comprendront qu'on est pas leurs larbins.

Mais pour des raisons occultes (enfin on les connait, chacun les siennes pour les 2 statuts, mais on va pas faire débat hein...) on a encore trop tendance à transporter.

Posté le: 02 Oct 2012, 15:39

Pour des raisons d'ouverture de parasol du médecin régulateur.

Posté le: 02 Oct 2012, 15:56

+100000 chez moi tout dépend d eux !!!!! et de personne d autre.....

Posté le: 02 Oct 2012, 16:28

Si tu orientes ton bilan en précisant bien qu'il a rien ou que c'est franchement bénin, que tu penses que ça ne vaut pas le coup de transporter, tu peux être entendu

(parfois, j'admets que ça ne marche pas à 100%, ça marche notamment dans les créneaux où les urg sont saturées...)

Transporter arrange trop de monde au sein de la chaine du secours (parapluie à tous les échelons, vacs, justification de postes, puisqu'un VSAV dehors c'est potentiellement un 2ème à devoir armer), et au final les "victimes" en profitent :

Je mets victimes en " " car franchement, certains ont bien compris qu'en fait on était transporté à chaque fois, même s'il n'y a rien...

Posté le: 02 Oct 2012, 17:29

La remarque "parapluie pour le régulateur" est assez facile... smile_dort

Combien de médecins régulateurs ont été, sont et seront inquiétés par une plainte? Parce que pas le bon moyen envoyé assez tôt, parce que laissé sur place, parce que jugé trop sec avec un requérant....

Combien de SP inquiété???

Des régulateurs, il y en a des bons et des moins bons, c'est partout pareil.

Plusieurs facteurs sont néanmoins à prendre en tant que régulateur pour laisser quelqu'un sur place:

- propres au régulateur: expérience ou non d'un service d'accueil des urgences, influence de l'heure du jour ou de la nuit, personnalité anxieuse, envie ou non de réguler (car certains sont forcés...), nombre de garde de régulation, expérience de la régulation...
- propre aux conditions de travail: coup de bourre, temps à consacrer au dossier, compétence des PARM, possibilité d'accueil des SAU, disponibilité des vecteurs d'évacuation, ambiance entre les différents partenaires, etc...
- propre à l'intervention: bilan annoncé, compétences supposées de l'équipage sur place..., terrain du requérant (MHTA), pathologie en cause, entourage familiale (possibilité de surveillance à domicile ou non), accident du travail ou de loisir, etc...

A noter que des recommandations suggèrent qu'une moyenne de six dossiers par heure pour un médecin permet d'éviter des erreurs médicales. On y est globalement très loin, ou alors il est 4 heure du mat' et on a plus les oreilles en face du combiné...

Alors le parapluie, soit, mais finalement, c'est qui le fautif? Celui qui fait partir le secours, le régulateur, le requérant, la famille, les amis, la société?

Nouvelle recrue Inscrit le: 01 Oct 2012 Messages: 8

Bien je vois que mon sujet sucite débat. C'est effectivement des problèmes de couvertures. Je suis SP sur Monaco et notre système est très différent de ce chez vous du point de vu secours à victime, en effet il n'existe ici aucune régulation, un CTA avec un caporal seul pour traiter l'alerte. Nous ne passons aucun bilan. Si nous estimons avoir besoin d'un Médecin (Médecin SMUR) sur l'intervention, alors nous lui passons dans ce cas un bilan par téléphone et c'est lui qui juge ou pas de se rendre sur les lieux...