Pompiers
Accueil  •  FAQ  •  Contact  •   S'inscrire sur Forum Pompier  •   Messages Privés  •   Connexion
Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !
Concurrence VSAV/Ambulance privée???


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.
Auteur Message
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 22 Juin 2006, 16:59 Répondre en citant Revenir en haut de page

tu as raison les médecins régulateurs ne sont pas des dieux,ils font des erreurs aussi. Même si le samu est un outil magnifique.

mais je me vois mal à 2 plombes du mat, les yeux encore tout coller Big_sourire

dire au PARM, t'es sûr de sur quoi tu nous envoie, à mon avis, y va pas apprécier Big_sourire

tout ça pour dire que je fais ce qu'ils me disent de faire.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
kermit
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges

MessagePosté le: 22 Juin 2006, 17:05 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

réguler est certainement un des trucs sinon le truc le plus difficile à faire.

évaluer la situation à distance avec des témoins non professionnels du secours la plupart du temps, paniqués, souvent gueulards smile_uuh

des envois surprenant oui il y en aura toujours mais qu'à t on dit au régul? quand on ne leur ment pas sciemment pour avoir tout de suite un médecin (dire qu'il y a arrêt cardio alors que la victime n'a fait que chuter...)

quels sont les vecteurs dispos secteurs quand le déclenchement est effectué? là aussi la question mérite d'être posée. quelles sont les us et coutumes locales aussi Wink

enfin n'oublions pas que toute situation est potentiellement évolutive. ma dernière carence secteur privé (j'en entends déjà dire euh ouais la mamie de 130 kg à remettre au lit Wink nan elle c'était il y a 1 mois) un enfant handicapé victime d'un malaise+vomissements. à notre arrivée convulsions généralisées + détresse respi donc demande renfort SMUR. le gamin a fini en neuro chir. pouvait on "deviner " que ça aller dégénérer de la sorte? non et le médecin généraliste présent fortuitement en tant que témoin non plus.

non comme dit réguler est un truc des plus casse gu... donc j'évite de tirer sur l'ambulance et cherche toujours à comprendre le déroulement des faits

_________________
Adjuventibus Nihil Obstat : rien ne fait obstacle à ceux qui viennent en aide
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 22 Juin 2006, 17:25 Répondre en citant Revenir en haut de page

pour revenir au sujet, il m'est arrivé en journée, de me rendre sur une inter chez un particulier, où les pompiers avaient été appelé en premier pour suscpission d'IMD avec le samu.

nous sommes arrivé, il fallait emmener la personne directement à lyon avec la VRM dérrière, les pompiers nous ont aider à mettre la personne sur le brancard et ça leur permettaient de rester dispo sur le secteur.

Voilà, pour moi, un bel exemple de complémentarité, on parle souvent de concurrence mais on oblie parfois aussi nos complémentarité.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
matheys
Nouvelle recrue
Nouvelle recrue


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 21 Mai 2006
Messages: 29
Localisation: centre

MessagePosté le: 22 Juin 2006, 22:24 Répondre en citant Revenir en haut de page

d'ou viens tu cylou??
certainement d'une grande aglomération!par chez moi,les ambulanciers ne sont vraiment pas aussi pro que toi!!
je reste donc sur ma position,autrement dit:nous ne portons pas secours aux personnes avec les motivations.ce qui reste biensur mon point de vue personnel(peut etre un peu trop d'accros avec les ambulanciers???).
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 23 Juin 2006, 05:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

d'où je viens, sûrement de la planète mars Big_sourire

plus sérieusement, quand je bosse, je suis à côté de Villefranche sur saône et plutôt en zone rurale et oui ... . avant j'étais sur Bourg en Bresse.

Mais je ne pense pas que la raison de mes motivations soit là.

en effet, suite à une reconvertion professionnel, j'ai choisi ce métier, et comme la plupart des gens sur ce forum, je suis aussi SPV, et je penses que les motivations qui ont fait de moi un SPV, on aussi fait de moi un ambulancier. Ce qui me plait, c'est d'aider les gens, tout simplement.

alors pourquoi, je ne serais pas plus motivé quand je suis dans mon boulot que quand je suis en tenue F1?

non, franchement, pour moi, c'est un peu réducteur de ramener mon métier à l'argent, enfin pour ma part. quand je vais sur une inter samu, quand j'arrive et que la personne n'est pas bien quand j'ai réussi à la faire rire quand j'arrive aux urges, j'ai fait mon boulot.

Voilà le pourquoi du comment, à plus
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Sebi70
Habitué
Habitué


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 28 Mar 2006
Messages: 103

MessagePosté le: 23 Juin 2006, 14:01 Répondre en citant Revenir en haut de page

Salut a vous

concernant les ambulances privés : il y a 1 mois 1 personne en arret respisratoire la fille de la victime appelle le centre 15 qui déclenche médecin (qui est le médecin SP de mon centre)+ ambulance privé
Arrivé sur les lieux le médecin fait le bilan de la victime plus de ventilation plus de circulation inconsciente mais les pupilles réactives à la lumière
pas au courant il rapelle le samu et leurs donnant son bilan pendant que la fille continuait le MCE en disant qu'il attendait les pompiers sur les lieux, a sa surptrise le samu lui repond que les pompiers ne sont pas au départ mais une ambulance privée est au départ (ambulance qui se situait a 45kms des lieux de l'inter)
a l'arrivé de l'ambulance (35minutes après) le médecin a déclarer la victime DCD !!! smile_grrr

tout ça pour dire que nous on nous fait partir pour défaut d'ambulance privée et que ces même ambulance partent sur des arrets respiratoire avec des délai de trajet de 30 minutes

vous voyez pas comme un HIC !!!!!
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
mim
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 03 Mai 2006
Messages: 1107
Localisation: 69

MessagePosté le: 23 Juin 2006, 15:27 Répondre en citant Revenir en haut de page

Là c'est clair, y'a un gros hic!!!

_________________
La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
dioove
Vétéran
Vétéran


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 3043

MessagePosté le: 23 Juin 2006, 15:51 Répondre en citant Revenir en haut de page

question de copinage certainement ....car la, qui qui paie l'ambulance ??? la secu .....

_________________
Soyez vous-même le changement que vous voulez voir dans le Monde
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Fire112
Fidèle
Fidèle



Inscrit le: 08 Juin 2006
Messages: 211
Localisation: 68

MessagePosté le: 23 Juin 2006, 20:33 Répondre en citant Revenir en haut de page

smile_pleure une catastrophe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! smile_aie
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
Riquette
Référent SDIS-CS
Référent SDIS-CS


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Mar 2006
Messages: 1345
Localisation: Somewhere in France

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 00:48 Répondre en citant Revenir en haut de page

Il ne faut pas voir les ambulanciers comme les nerfs de la guerre rouge / blanc.

Pour certains, vous allez trop vite dans vos propos.

Bien souvent, et pour avoir vécu dans 3 départements différents, le problême vient du Samu, ou encore d'une mauvaise régulation, ou bien encore d'une mauvaise alerte.

Le PARM qui décroche un 15, pour un peu qu'il n'aime pas les pompiers, même si l'inter est hors délai pour un ASSU (VSAV blanche, si vous préférez...) , enverra quand même les blancs. Je l'ai vu...

De même, un opérateur CTA, qui traite un 18 pour un secours à personne qui ne relève pas d'une urgence vitale, doit transferer l'appel au CRRA. Sauf s'il décide le contraire.

Enfin, cela peut venir aussi de l'appelant, qui peut être aussi en cause.

Vous tirez trop vite et sans connaissance, toujours sur la même cible...

Quand aux compétences, libre à vous de croire qu'ils ne sont pas compétents, mais je ne parierai pas ma chemise sur les compétences de certains sp qui ont tout vus tout faits... Et qui au final ne savent même pas relever une victime, une prendre un pouls correctement...

Je ne suis pas ambulancier, mais je l'ai été. Je donne mon point de vue, mais n'aller pas trop vite en besogne, mesurez bien vos propos.

_________________
J'pense que quand on mettre les cons sur orbite, t'a pas fini de tourner...
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 06:20 Répondre en citant Revenir en haut de page

D'un coup, je me sent moins seul Big_sourire

il m'est même arriver, de partir pour personne faisant une crise de nerf avec un délais de 45 minutes, c'est vrai que ça ne m'est arrivé qu'une fois, mais c'étais parceque les pompiers ne pouvais pas se déplacer.

j'ai même des collègues pendant une garde, qui ont été appelé sur un AVP, pour faire une évacuation, c'est pareil, elles ne l'ont fait qu'une fois.

quand aux compétences, nous sommes beaucoup d'ambulanciers à être aussi SPV, pas tous, j'en conviens. nous sommes donc cfapse comme vous.

Et nou avons,en plus, pour ceux qui l'ont et c'est mon cas (le Certificat de Capacité Ambulancier=CCA) qui dure 3 mois, je ne veux pas dire mais nous avons quelques cours en plus que pour le cfapse.

je ne veux pas faire de parrallèle entre cfapse et cca, mais comme riquette a soulevé le problême, je me permet cette de préciser cet état de fait.

et pour le reste, riquette a bien résumé la situation.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 06:52 Répondre en citant Revenir en haut de page

Pour ceux qui douterait encore de nos compétences, je vous invite à lire ceci:

http://www.admi.net/jo/20060225/SANP0620487A.html

il s'agit de l'arrêté qui modifie la formation des ambulanciers et des auxilliaire ambulancier. La formation ne se fera plus sur 3 mois mais 4 mois et demi avec recyclage obligatoire tous les ans.
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
kermit
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 07:56 Répondre en citant Revenir en haut de page

salut

ancien ambulancier privé moi même comme certains le savent déjà je ne peux qu'appuyer les propos de cylou et riquette

l'erreur la plus grosse serait de tenir rigueur à des exécutants des erreurs des décideurs. quand j'étais déclenché en ASSU j'avais la même envie que maintenant de mener l'intervention sérieusement et rigoureusement.

j'ai croisé à Metz des AP de grande qualité franchement, des gens qui m'ont mis le pied à l'étrier en SMUR. l'inverse était vrai aussi, j'ai croisé des buses mais quel est l'organisme qui peut se targuer de n'avoir que des gens au taquet? ... non pas celui là, cherchez un peu, non plus, ... non plus Wink

donc oui nous avons chacuns nos boulets mais ne nous arrêtons pas à la couleur des véhicules pour décréter qui est compétent et qui ne l'est pas. parfois vous risqueriez une sacré désillusion Wink comme toujours il faut éviter de généraliser et ne pas considérer des problèmes réels rencontrés avec des personnes données comme étant la norme.

en agglomération nous sortions sur tout type d'urgence et la collaboration avec les sp bien réelle (EPA pour extraire des personnes de 180 kg de leur 4 è étage, collaboration réelle sur inter quand j'étais sur VML)

bref avant de se forger un avis trop rigide, vraiment il convient d'apprendre à connaitre les personnes. les samedis matin nous avions des cours par les médecins SMUR de Metz sur différents sujets bien connus, infarctus du myocarde, piqûres d'hyménoptères, l'arrêt cardiaque non traumatique,...

à l'époque aucune formation continue n'était obligatoire mais les ambulanciers affectés en SMUR et les IDE des urgences venaient à ces cours. pour ceux qui ne pouvaient venir nous avions la possibilité de leur photocopier les supports de cours. bref c'était sérieux pour qui faisait le choix de s'investir

ambulancier va devenir un Diplôme d'Etat. c'est très bien. alors même si l'urgence n'est pas la plus grande activité de nombreuses entreprises d'ambulances cette nouvelle formation ne peut que donner un coup de vis à droite et améliorer la prise en charge des personnes.

pour ceux qui peuvent, allez regarder vers Strasbourg le boulot des ambulanciers Wink rentrez vos langues elles dépassent Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
cylou
Fidèle
Fidèle


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 15 Mai 2006
Messages: 248
Localisation: ain

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 09:03 Répondre en citant Revenir en haut de page

bonjour Kermit,

tout à fait d'accord avec toi, seul petit détail cependant, le nouveau diplôme dans l'arrêté citer ci-dessus, tu remarqueras que nullement, il n'est élevé au rang de diplôme d'état malgrès ce qu'on entend de partout et l'avancé que cela représente. je t'invite à lire ceci, car nous avons traiter ce débat:

http://ambulances.forumpro.fr/viewtopic.forum?t=602&highlight=convention+collective+de+la+sant%E9

lis jusqu'au bout, tu verras comment des sites propagent ce message et s'en excuse après. Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé
kermit
Passionné accro
Passionné accro


Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 13 Juil 2005
Messages: 1287
Localisation: Vosges

MessagePosté le: 24 Juin 2006, 09:38 Répondre en citant Revenir en haut de page

ah pas de DE, dommage, la reconnaissance de la profession y aurait gagné à terme.

je vais en reparler à quelques potes qui sont persuadés également que celà va devenir un DE... comme quoi il faut reprendre les infos à la source smile_gene Wink
Voir le profil de l'utilisateurEnvoyer un message privé




Montrer les messages depuis:      
Ce sujet est verrouillé; vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.
BenefsNet
Autres sujets de discussions
Recherche ambulance pour l'afrique le 05/12/2005
Locaux vsav le 22/08/2007
Vol de VSAV dans le VAR explosion de l O² le 06/11/2007
permis ambulance obligatoire? le 07/12/2007
chef d'agre vsav le 24/09/2009
SPV & gardes VSAV le 01/12/2009
La place de l'équipier dans le VSAV ? le 10/02/2010
ne pas decaler en VSAV sous pretexte de ne pas avoir la fia le 11/04/2010


 Sauter vers:   

Concurrence VSAV/Ambulance privée???


Voir le sujet suivant
Voir le sujet précédent
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

pompier



.:: Forum Pompier : forum dédié au métier de sapeur pompier ::.
Création / Gestion : Evoclic - Copyright 2005 - 2015 - Tous droits réservés

Ce forum est destiné aux sapeurs pompiers et passionnés.
Tous les logos et marques sont des propriétés respectives.
Toute copie entière ou partielle de ce site peuvent faire l'objet de poursuite judiciaire.
Les propos tenus sont de la responsabilité de leurs auteurs.
Forum-pompier.com est déclaré à la cnil sous le numéro 1112890
Powered by phpBB © 2001, 2011 phpBB Group