Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

Vous ne pouvez pas participer car vous n'êtes pas inscrit : inscription gratuite !

Posté le: 18 Nov 2006, 19:30

salut guillaume

non il n y a pas assez d'élèves pour avoir une infirmière, il y a just 3 ou 4 personnel qui ont l'AFPS et un MNPS, mais qui sont rarement dispo pour quoique ce soit...

Posté le: 18 Nov 2006, 21:01

deplus, le fais de se bloquer un nerf n'est pas reconnu comem urgence vitale ( sauf si atteintes aux vitale), donc ambu!!

Posté le: 18 Nov 2006, 21:15

mais jusqu'à preuve du contraire un lycé est un lieu publique, donc SP

Posté le: 18 Nov 2006, 21:16

bé pero on a la régulation donc si pas vitale pas pompier en se moment on change de politique donc je peux pas vraiment te dire! dsl

Posté le: 19 Nov 2006, 00:15

le mal de dos, c'est pas une urgence vitale. d'ailleurs, est ce vraiment une urgence tout court ? c'est vrai ca fait mal. mais ca ne justifie pas 4 gus pour être transporte, et surtout ca ne justifie pas qu'on mette a poil le CS d'a cote, si par exemple, il n'a qu'un vsav..parce son DSA, tout le temps ou on fera du brancardage/transport a 4 , il ne sera pas dispo pour le gars qui petera l'arrêt sur secteur...

je pense que tes AP sont des quiches, parce que qd on peux pas porte a 2, faut un peu quantifier les besoins lors de sa demande de renfort, qd meme...ils auraient du être capable, des le départ, d'obtenir 2 gars et pas 1 en plus..

maintenait, le plus logique n'aurait il pas ete : AP, qui voient que ca passe pas, demande d'un renfort brancardage au 18 (pourquoi pas par un simple VTU...) si pas d'autre solution equivalente disponible, transport AP..comme ca, on va plus vite qu'avec des types qui savent pas compter, et on bloque pas les moyens SP pendant des plombes pour un transport de sciatique..

Posté le: 19 Nov 2006, 00:28

Le souci de tout ça, c'est qu'on pourra toujours jaser, raler, pester, comme plusieurs le disent plus haut, on est que des pions là-dedans; de vulgaires pions, blancs ou rouges...

J'ai un pote qui est PARM (donc un piou-piou aussi de la chaîne du secours), et ses récits sont à tomber à la renverse... Je n'y croyais déjà pas trop, mais désormais je ne crois plus du tout aux "erreurs" de régulation. Ils savent très bien ce qu'ils font, et ils n'hésitent pas à engager des privés sur des douleurs thoraciques avec suspicion d'infarctus en pleine nuit à 45 min de délai...

Et quand les AP sur place demandent un SMUR, on leur répond "transporte vite"

Donc perso je cracherai pas aussi vite sur mes petits voisins blancs qui ne sont que des maillons de la chaine, je pense qu'il y a des gens plus hauts qui sont avides d'économies sans réfléchir trop loin aux conséquences...

Je crois aussi que les SP ont un mal de chiens à accepter de n'être plus que des pions, parce qu'ils ont toujours vécu en étant maîtres de leurs moyens (j'engage ce que je veux où je veux), et que depuis quelques années, des vilains du 15 marchent sur leurs plates-bandes...

En tant que citoyen de base, je souhaite que ça me coûte le moins cher possible.

Pourquoi? c'est simple, je paye des impôts et je trouve chaque année quand la feuille tombe que j'en paye trop... pas vous? Big_sourire

Le citoyen, lui, il s'en fout à vrai dire, blanc, rouge, vert, jaune, il fait pas la différence, il se pousse quand il entend un 2-tons, et il demande à voir arriver en un temps rapide des gens compétents.

S'il voit arriver 2 gus en 20 min qui relève Mémé nickel avec un brancard cuillère, il est content.
S'il voit arriver 4 SP en 10 min qui puent le pastis et qui relèvent sa Mémé à l'arrache, il porte plainte...

Donc, oui, on peut taffer à 2, et ceux qui avancent des propos genre "les pompiers sont les meilleurs pour ça et de toutes façons on peut pas leur enlever" risquent de se prendre une sacrée déculottée dans les années à venir...

Et pis moi, en tant que SP, je persiste et signe, on fait plein de VSAV de m... et en ville, 2 c'est suffisant, 3 c'est optimal et 4 c'est du gachis.

Pour reprendre un bout du post sur le brancard cuillère: Les pays qui l'utilisent, sont, comme le dit Zag, la Suisse, l'UK, les States, etc.

Des pays qui sont pas des rigolos en matière de budget consacré à la sécurité : pour rester dans le rouge, y'a qu'à comparer un CPI Français à un CPI Suisse... comparer un FPT Français à un FPT Anglais...

On est d'accord, y'a pas photos. Dès lors, je vois mal pourquoi des pays qui ont plusieurs fois plus de budget que la France à mettre dans la sécurité irait faire des économies sur le personnel ou le matos...

Au lieu de dire "ils utilisent la cuillère pour combler un manque", moi je me dis qu'on est encore les derniers à pas l'utiliser, et qu'il est chez nous, le manque à combler...

Finalité de mon propos : si les AP c'est moins cher à 2, c'est eux qui s'imposeront petit à petit.

Et dans ce cas, on ferait mieux de réfléchir avant à anticiper ce qu'on pourrait nous piquer à l'avenir...

Si certains syndicats n'avaient pas clamer haut et fort que les VTU et les VSAV, c'est indigne des SP, on en serait peut-être pas là.

Aujourd'hui, le VTU ne sort plus de la remise, le VSAV beaucoup moins, dans 5 ans, le FPT?
(allez pas me dire que c'est impossible, car bien malin celui qui y'a 10 ans, aurait pu imaginer toutes les inters qu'on ne fait déjà plus aujourd'hui... la lancée est amorcée, elle continuera...)
eh ouais les enfants, à vouloir tenir des raisonnements de bon fonctionnaire rondouillard bien français, on fait comme les autres, on périclite...

Posté le: 19 Nov 2006, 01:20

Salut,

Voila au moins un vrai post (on dirait meme, les post de P-L Big_sourire

).

Je sais pas comment les CTA (voir CTA/CODIS) fonctionnent chez vous mais nous ils ont "ordre" de faire une conference à 3 (CTA, victime ou temoin, SAMU) quand il y a une DS dans un lieu privé ou protégé apres le SAMU décide, blanc ou rouge?!!

Et meme pour faire encore raler certains, le SAMU peut vous faire intervenir dans un lieu privé mais que se soit les blancs qui arrivent un peu aprés et qu'ils transportent la victime au CH smile_coolman

@+

Posté le: 19 Nov 2006, 09:57

salut

chez moi l'objectif est de créer une plateforme unique CTA/CRRA 15.

l'idée est bonne et permets d'applanir les tensions entre services. après j'espère qu'ils pourront se concentrer sur leurs missions dans l'intérêt unique de la population

à notre niveau nous ne pouvons pas grand chose. seulement il y a des conventions tri partites qui doivent être respectées puisque signées par les différents acteurs du secours. si des bugs se produisent trop souvent effectivement on peut alors se demander si tout le monde "joue le jeu"

aller chercher dans un Lycée une victime présentant une problématique de santé bénigne (ça fait très mal mais c'est pas vital comme le souligne Zag) n'est pas du ressort d'un VSAV. t'es tombé sur un équipage d'AP qui a du mou de veau dans les bras car à 3 (l'équipage + l'aide d'un témoin sur place pour porter les pieds, ça l'aurait largement fait dans un MID)

sachons aussi ne pas vouloir tout bouffer et respecter les décisions de régulation qui sont prises. que sait on de l'engagement des moyens des casernes limitrophes? n'est t on pas sans le savoir en train de couvrir un secteur limitrophe dégarni car son VSAV est en inter? nous avons un vision locale. le régul et le CTA une vision départementale des moyens.

comme je l'ai dit précédement si des bugs se produisent de manière trop régulière alors l'idéal c'est d'organiser des réunions inter service pour revoir les situations qui ont posé problème.

sinon Brembored tu gagnes une cafetière à dosettes pour ton excellent post avec lequel je suis en tout point d'accord smile_top

l'argent dicte tout désormais. le contre poids? il arrivera quand les patients déposeront plainte et demanderont des dommages et intérêts en tapant donc là où ça fait mal. ça me rappelle un pays où les avocats ont des bureaux dans les halls d'hôpitaux... ahh je ne vois plus, aidez moi, ça commence par "Etats" et ça fini par "d'Amérique"... j'ai un trou Big_sourire

concernant le "transporte vite" il peut se justifier mais uniquement dans certaines situations précises d'urgence chirurgicale. pour celà je vous renvoie réviser votre bouquin de PHTLS. mais j'ai le sentiment comme Brembored qu'il est utilisé à tord et à travers dans un souci d'économie uniquement. et là pas glop

Posté le: 30 Nov 2006, 10:07

bonjour,
voilà dans le 79, chez nous les sp désormais devront sortir plus que d'habitude car une lettre du colonel a été lue à la réunion de l'ATSU 79 (association regroupant les entreprises d'ambulances privées du 79 intervenant dans les transports de soins urgents). Expliquant que les sp partiront dès aujourd'hui, dès le moindre appel au 18 sans tenir compte de l'avis du médecin régulateur du 15.
Bilan :
les privés ne sortent plus ou quasiment plus la nuit et les week-ends. Les sp se plaigent de sorties abusives ou pas de leur ressort. La journée les privés ne se mettent plus disponibles car les sp sont appellés en priorité et sur semaine les centres volontaires pènent à faire un départ VSAB à 3, 4 de plus en plus rare.
en conclusion tout le monde est mécontent sauf le colonel qui peut ainsi justifier certains centres volontaires (+ de 75 % activités VSAB pour certains)

Posté le: 30 Nov 2006, 12:51

salut

tiens nous au courant de l'évolution car si les centres armés de sapeurs pompiers volontaires fonctionnent au bip, c'est à dire que les gars décalent en étant au boulot, je ne suis pas certain de la longévité d'une telle mesure

Posté le: 30 Nov 2006, 13:35

c'est pour cela que certains patrons d'ambulances privées et des chefs de CS ou CPI volontaires commencent à parler ensenble et dans la même direction (ce qui est pas mal).
Mais bon pour l'instant le Samu reste muet.

Posté le: 30 Nov 2006, 17:03

De toute façon, cette décision de ton directeur va à l'encontre de la loi.

Il est déja dans son tord.

Posté le: 30 Nov 2006, 17:15

Un de ces jours, on va voir des publicités fleurir "le numéro d'appel des urgences sanitaires sanitaires sur votre ville, c'est désormais aussi le nnnnnnn, le numéro proche de vous. une équipe à votre service, départ immédiat" ...

Ce jour-là, ca puera vraiment...

Posté le: 30 Nov 2006, 17:42

GI a écrit:

Ce jour-là, ca puera vraiment...

snif snif, tu ne sens rien? non? ouf j'ai eu peur smile_peur

brembored a écrit:

... Au lieu de dire "ils utilisent la cuillère pour combler un manque", moi je me dis qu'on est encore les derniers à pas l'utiliser, et qu'il est chez nous, le manque à combler...

Si certains syndicats n'avaient pas clamer haut et fort que les VTU et les VSAV, c'est indigne des SP, on en serait peut-être pas là.

Les "moi je" mmhh on connait , moi j en ai marre des gens qui ch... dans les bottes gratos sans apporter de solution , si on les écoutes on est les derniers des coui... gangrainé par le systéme, ça on commence a le savoir , en attendant des Européens ont décider de copier notre systéme de médicalisation , des pays qui utilise le PHTLS aussi , c'est qu'on est pas si mauvais va.

Et puis les AP elles peuvent prendre tout le SAP à domicile ça fera des économies , sauf qu'en attendant les SAMU envoye toujours les SP à défauts , et en plus on le culot de demander qu'on le fasse gratos .

Le SAMU à vouloir tout faire seul se rend compte qu'il ne peut plus gérer rien du tout ça coute trop cher , ils se sont enfermés dans leur autosatisfaction , grand mal leur a prit .

Mais on en reparlera ...