Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 22 Nov 2006, 00:52

auncun acte de violence entendez bien, aucun acte de violence n'est justifiable alors n'essayez même pas vous ne pourriez être que pitoyables

vous avez dérapé gravement lors de cette manif, complètement perdu pied avec la réalité. ouvrez les yeux bon sang il est encore temps, temps de ne pas continuer et renouveler ce genre de conneries

vous êtes des représentants de l'Etat au même titre que nos collègues des forces de l'ordre. ce que vous venez de faire mettra des mois à se digérer. en tant que spv je ne me reconnais pas dans ces actes. j'aurais pu comprendre vos revendications mais manifestement vous êtes totalement à l'Ouest si vous pensez que c'est par la force que vous aboutirez

pis voir des piches déguisés en pomplards franchement rien à dire vous maîtrisez admirablement l'art de la communication. même si je sais (ou espère) qu'il s'agit d'une minorité, elle a foutu un sacré zoo

si c'était l'objectif, bravo, c'est réussi. et pis au fait pourquoi défiler casqué avec des boules de pétanques dans les poches si c'est dans un esprit non belliqueux. c'est pas de la préméditation que ça s'appelle ça.

franchement ce soir j'ai beaucoup de difficultés à considérer ces casseurs comme des collègues. il va falloir du temps, pas mal de temps...

Nouvelle recrue Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 2

J'ai du mal à comprendre pourquoi il y a autant d'indignation contre cette grève et cette manifestation.
Je ne suis pas pompier, juste un habitant (et etudiant) de Paris qui voit votre travail au quotidien et qui vous remercie.
Je n'ai entendu parler de votre manifestation qu'en fin de journée. J'ai vu l'intervention d'un de vos representant syndicaux sur i>télé, et donc leurs point de vue sur votre manifestation.
A vrai dire, avant de poster sur votre forum, je ne connaissait pas votre statut. La retraite à 55 ans, je pense que c'est quand même la base. Voir un homme de 60 ans monter sur la grande echelle, c'est pas terrible niveau efficacité. Et pour sa securité aussi.
Mais pourquoi certains (je ne note pas les pseudos, les intéressés se reconnaitront Wink

) sont contre cette manifestation. C'est un moyen de s'exprimer tout à fait normal et legitime.
Il faut sortir du débat sur "l'image du pompier". Pendant deux mois on te propose de revoir ton statut et qu'à la fin on te claque la porte au nez ya de quoi être mécontent.
Les incidents qui ont émaillé la manifestation.
Quand on voit le parcours qui a été donné au pompiers (Denfert-Nation), ya de quoi être énerve. Le ministère de l'intérieur se trouve sur le chemin? Celui de son ministre de tutelle? On les fait passer par dans coin désert (symboliquement parlant). Je suppose (et je suis sur) que cela a dû en énerver plus d'un. C'est au ministre que tu veut montrer ton ras-le-bol et montrer tes revendications. Comme cela a été dit tres justement, les pompiers ne vont pas retourner chez eux apres avoir vu un barrage. Que devaient-ils faire? Dire merci et au revoir on rentre chez nous?
Donc ordre a été donné au force de l'ordre d'éviter que la manifestation soit dévier, d'une façon ou d'une autre. Forcement ya eu affrontement.
Les gens ne sont pas cons. Quand vous irez nous aidez demain, ils seront toujours reconnaissant et ne verrons pas en vous des "casseurs".
C'est bientot les fetes et la vente des calendriers. Il faudra profiter de cette opportunité afin d'expliquer aux intéressés la vérité sur votre situation.
Je suis solidaire avec vous et j'espère que vos revendication aboutiront Wink

(et si quelqu'un pouvai répondre aux questions de jeanrocketfor, elles meritent le détoure)

Nouvelle recrue Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 1

Bonjour, tout d'abord je ne suis pas pompier du tout, mais salarié dans le privé. Je prefere le précisé, car je ne connais pas votre métier, ok on voit des films, mais nous savons tous que les choses peuvent et sont differentes.

Je respecte votre fonction, comme je respecte tous les métiers, pas un, plus qu'un autre. Maintenant il est certain que vous avez du courrage et je pense que la majorité d'entre vous ont une réelle passion pour ce job.

Bref, apres çà, qu'est-ce que je veux dire ?

C'est simple, que vous manifestiez je n'y voit pas de soucis, et je dirais même plus que, même si normalement je suis opposé aux manifestations pour tout et tout le temps, je tolère la votre (comme je tolererais celle des gendarmes) beaucoup plus que celle des agents SNCF et autres fonctionnaires bureaucrates.

Maintenant sur cette manifestation précisément, je la trouve scandaleuse, je repete scandaleuse. Vous ne pouvez pas bruler des poubelles, caillasser la police, ou que sais-je encore, pour quelque motif qu'il soit. Si les pompiers brulent pour montrer leur métier, a quoi faut-il s'attendre dans une manifestation de policiers ?? des vols, des meurtres,...???

Soyons sérieux, les pompiers sont respectés largement plus que les policiers, et même que les gendarmes, alors encore une fois on est d'accord que le respect ne fait pas manger ses enfants, mais cela aide dans la tache de tout les jours. Car si vous rajouter a la difficile tache du métier, le fait que la population ne vous aime pas et ne reconnaitra pas votre travail, vous obtenez approximativement l'image des policiers et des chefs d'entreprise.

Alors vous nous dites qu'il n'y a pas d'autres solutions que de manifester, et plus grave, je lisais que de casser. Bien sur que si il y a d'autres solutions, ou sinon il ne faut pas vous plaindre quand vous vous faites caillassez, car ces pauvres petits n'ont pas d'autres moyens de s'exprimer...

Bref, j'espere que cet evenement restera sans suite, et que désormais vous essaierez de vous ressaisir, et si vous voulez une piste pour faire en sorte que votres statut soit redorer et corresponde plus a vos attentes (retraites,...) pensez a 2 éléments, vous bénéficiez d'une excellente image face au public et nous approchons d'echeance tres importante pour notre pays. Joignez les 2 et vous obtenez des demandes de sondages sur le statut des pompiers (que pense le peuple sur le métier a risque, sur les retraites,...). Si il y a un véritable malaise dans la profession, exprimez-là, mais pas en crachant sur quelques politiques qu'il soit (il ne faut pas que le peuple considere cela comme de la récupération politique, ou sinon c'est perdu d'avance).

Et pour les plus extremistes, un policier est un etre humain, il ne merite en rien d'etre caillaser.

KasKou> "arretez avec l'image du sapeur pompier vous avez tous ça a la bouche!! on est loin d'etre parfais et les gens le savent." > Tu n'as pas la moindre idée de l'image que ce fait la population de votre fonction... et croit moi cela ne peut etre qu'une force a votre service. Mais comme on dit "une force, des idées c'est utile si on sait les utilisés", et dans cette manifestation, vous avez perdu des points publics, et croit moi c'est véritablement important.

Nouvelle recrue Inscrit le: 22 Nov 2006 Messages: 2

Depuis deux mois ils essayent de faire parvenir leur parole et personne ne les ecoute. Au bout d'un moment tu craques. Les policiers ne meritaient pas de se faire tapper ainsi, mais pendant une manif de flic, et yen a eu, à la fin les deux se tappent (et j'invente rien j'en ai parlé avec des policiers pendant le mvt CPE).
Personne n'est blanc, personne n'est noir. Il arrive à tout le monde de faire des erreurs mais faite au moins l'effort de comprendre.
Mais je remarque quand même qu'il ya beaucoup de gens contre les greves, les manifestations.
C'est grave. Je suis etudiant en histoire et je compte etre prof plus tard. Des gens se sont battu pendant des decennies pour que VOUS (pour tout le monde pas seulement les pompiers) beneficiez de votre statut sociale et de la LIBERTE de vous exprimer aujourd'hui. Et apparament bcp de gens (si je fait un sondage de post sur ce topic) sont contres. C'est grave. Quand vous serez un jour sur le point de subir un licenciement parce qu'ailleurs c'est moins chere vous aller faire quoi, reclamer que l'on baisse votre salaire de 60%??
Les images jouent mais les gens savent que les pompiers n'ont jamais manifestés avec autant de virulence et que s'ils sont aussi enervés, il ya une bonne raison.

Posté le: 22 Nov 2006, 02:15

on vient juste de rentrer de paris et je vois des choses que les medias on dit et que sur le terrain ca n as pas etait la meme chose
concernant le car de crs brulé il aurrai pu etre dit qu une roue de celui ci a commencé a brulé mais rien de plus concernant les 35 spp arrétés c a n est pas pour agression ou autre mais seulement car ils ont pus contourné l ultime barrage des force de l ordre et sont aller bloquer le periph rien de plus alors n allais pas imaginer n importe quoi et pour un feu de voiture personnellement je ne l ai pas vu alors je ne avancerai pas

maintenant a savoir c est que avant la manifestation tous les spp se sont separés et sont aller a differents points de la capitale soit le parlement pour essayer d avoir un entretien mais aussi le journal le figaro car ce jour meme ils avaient raconter des enormités sur le salaire d un spp 2 eme classe de 2200€ ou 2500€ je ne m en souviens plus exactement mais aussi que nous etions les enfants gatés de la république
maiantenant c est regretable que se soit fini omme cela c est vrai mais bon c est ainsi les personnes qui ne sont pas concernés par ces mesures ne peuvent pas comprendre pourquoi malheureusement nous devons en arrivés la

Posté le: 22 Nov 2006, 03:51

N'étant pas pompier, j'ai toujours eu un profond respect pour votre profession, cautionnant donc naturellement les fondements de cette manifestation. Malheureusement, les dérapages gratuits, volontaires et répétés ont terni la démarche. Vraiment dommage !

Les photos parlent d'elles-mêmes...

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21 novembre 2006

Nouvelle recrue Inscrit le: 16 Nov 2006 Messages: 18

firecool38 a écrit:

on vient juste de rentrer de paris et je vois des choses que les medias on dit et que sur le terrain ca n as pas etait la meme chose
concernant le car de crs brulé il aurrai pu etre dit qu une roue de celui ci a commencé a brulé mais rien de plus concernant les 35 spp arrétés c a n est pas pour agression ou autre mais seulement car ils ont pus contourné l ultime barrage des force de l ordre et sont aller bloquer le periph rien de plus alors n allais pas imaginer n importe quoi et pour un feu de voiture personnellement je ne l ai pas vu alors je ne avancerai pas

maintenant a savoir c est que avant la manifestation tous les spp se sont separés et sont aller a differents points de la capitale soit le parlement pour essayer d avoir un entretien mais aussi le journal le figaro car ce jour meme ils avaient raconter des enormités sur le salaire d un spp 2 eme classe de 2200€ ou 2500€ je ne m en souviens plus exactement mais aussi que nous etions les enfants gatés de la république
maiantenant c est regretable que se soit fini omme cela c est vrai mais bon c est ainsi les personnes qui ne sont pas concernés par ces mesures ne peuvent pas comprendre pourquoi malheureusement nous devons en arrivés la

Otman a écrit:

Depuis deux mois ils essayent de faire parvenir leur parole et personne ne les ecoute. Au bout d'un moment tu craques. Les policiers ne meritaient pas de se faire tapper ainsi, mais pendant une manif de flic, et yen a eu, à la fin les deux se tappent (et j'invente rien j'en ai parlé avec des policiers pendant le mvt CPE).
Personne n'est blanc, personne n'est noir. Il arrive à tout le monde de faire des erreurs mais faite au moins l'effort de comprendre.
Mais je remarque quand même qu'il ya beaucoup de gens contre les greves, les manifestations.
C'est grave. Je suis etudiant en histoire et je compte etre prof plus tard. Des gens se sont battu pendant des decennies pour que VOUS (pour tout le monde pas seulement les pompiers) beneficiez de votre statut sociale et de la LIBERTE de vous exprimer aujourd'hui. Et apparament bcp de gens (si je fait un sondage de post sur ce topic) sont contres. C'est grave. Quand vous serez un jour sur le point de subir un licenciement parce qu'ailleurs c'est moins chere vous aller faire quoi, reclamer que l'on baisse votre salaire de 60%??
Les images jouent mais les gens savent que les pompiers n'ont jamais manifestés avec autant de virulence et que s'ils sont aussi enervés, il ya une bonne raison.

Merci les gars ! bien sur que l'on est dégouté de tels agissements ! mais l'image du SAPEUR POMPIER se gagne au quotidien durant nos inter (la petite mamie qui nous dit "merci d'être venu me relever"), mais là, c'est une manifestation et là c'est bien différent (mais regrettable c sur !)...et y'a des personnes plus énervées que d'autres et malgré l'uniforme, on est "humain" heureusement (sinon pourquoi faire ce travail ?), on a des sentiments, et parfois des réactions irresponsables et idiotes surtout durant ces effets de foule (c'est prouvé , non ? mouvement de foule ?).
Mais allez chercher + loin que cet argument "balourd" :
"faire honte à l'uniforme" pour moi, c'est tout le contraire...bien sur je ne cherche pas d'excuse mais c'est "humain", durant les manifs et à chaque fois ça revient...et ça reviendra et chaque fois cette discussion stérile reviendra...parlez plutot de notre quotidien où l'on fait bien notre travail. là est l'IMAGE DU SAPEUR POMPIER. LA VRAIE.

Posté le: 22 Nov 2006, 08:30

Bonjour,

Je ne suis pas contre le fait de faire grève ou de manifester. c'est un droit que chacun peut prendre, même si dans la plupart des cas je trouve les grèves inutiles.

Donc si les SPP veulent faire grève et manifester dans Paris, qu'ils le fassent!
Mais ce qui me déçoit beaucoup ce sont les débordements qui ont eu lieu.
Je pense que faire grève et manifester ne change pas l'image que la population à des pompiers, mais casser, brûler des poubelles, et jeter des projectiles sur les forces de l'ordre ça, ça terni l'images des SP auprès de la population!
Je pense qu'il y a d'autres moyens pour se faire entendre que de casser ou d'envoyer des policier à l'hospital.

J'espère que de tels actes ne se reproduiront plus, par respect pour tous les SP de France qu'ils soient professionnels ou volontaires.

Posté le: 22 Nov 2006, 08:33

PARIS, 21 nov 2006 (AFP) - Sept gendarmes mobiles ont été blessés, dont deux sérieusement, et un véhicule de gendarmerie a été incendié lors de heurts avec les pompiers mardi après-midi au cours de la manifestions des pompiers à Paris a-t-on appris auprès de la préfecture de police.

L'un des deux blessés a eu la jambe fracturée à coup de massette lors de heurts avec les pompiers à hauteur de la gare d'Austerlitz. Lors de ces affrontements avec les soldats du feu, un autre gendarme mobile a été grièvement blessé à la tête et cinq de ses collègues plus légèrement atteints.

Les sept blessés ont été dirigés vers des hôpitaux parisiens et un véhicule de gendarmerie a été incendié par les pompiers, selon cette même source.

Il y a des fois j'ai vraiment honte d'être pompier!!!!!
Quelle belle image de notre profession.....
Je ne pense pas que je vais aller faire les calendrier cette année...

Posté le: 22 Nov 2006, 08:38

Moi aussi je trouve que c'est une honte!

Le pire c'est que ces agissements effectués uniquement par des SPP seront compris par la population comme effectués par tous les SP!! qu'ils soient pro, volontaires, ou militaires!!

Tous le monde va en prendre plein la g...!!!
Je trouve ça vraiment navrant!

Manifester oui, mais dans le calme!

Posté le: 22 Nov 2006, 08:59

Salut FPTMAN77, 100% d'accord avec toi...surtout pour l'image du SP que vont penser les gosses....

Posté le: 22 Nov 2006, 09:40

salut

Glabu69 tu parles de l'image véhiculée par les pompiers au quotidien par les inters que nous assurons sur le territoire, oui et c'était là une grande partie de votre force comme il a déjà été dit plus haut.

on sait tous que les médias, dont c'est la profession utilisent les images les plus spectaculaires pour retranscrir à la France entière un évènement

alors froidement je me dit que vous avez totalement merdé en ne sachant pas maitriser votre com ce jour là. le service d'ordre il a servi à que dalle ou quoi (c'est une vraie question je n'y était pas)

comment comprendre que des sp viennent en manif avec des massettes ou des boules de pétanques. il y a intention de nuire par préméditation, moi c'est ce que je retiens. c'est ça précisément qui est grave

même si je comprends les revendications concernant la NBI et son retrait dans des conditions totalement ubuesques, aujourd'hui mon ressenti est marqué par les images des débordements qui se sont produits. combien de sp ont merdé sur les 7000 une poignée, plusieurs dizaines, une centaine? plus???

(7000 sur 35000 ça aurait du être un succès cette mainf au regard de la proportion de personnels qu'elle a mobilisé sans compter ceux qui auraient bien voulu être là mais en ont été empêchés pour "raison de service")
pour ce que j'espère être une minorité, l'ensemble du mouvement de grève est plombé parce que tu connais bien la réaction de nos dirigeants face à la violence. vont ils céder ou durcir???

mais il y avait toutes les conditions réunies pour que ça merde aussi. pourquoi défiler casqué ou cagoulé. défiler en tenue oui bien sûr c'est une manif de sp mais on a déjà vu à Metz ce que provoque ce doux sentiment d'impunité lorsque le DDSIS de Moselle s'est retrouvé pris à parti

autant je peux être solidaire avec vous pour ce qui est de la reconnaissance de cette profession qui est la vôtre (et un tout petit peu la mienne quand mes repos me le permettent) ailleurs que sur un drapeau tricolore posé sur une boite en bois autant là je suis en pleine incompréhension sur "comment en est on arrivé là?"

l'avenir le dira mais je crois que vous avez perdu pas mal de points.
pas qu'auprès des citoyens mais aussi auprès des décideurs de ce pays

pour essayer de finir un peu sur une note d'humour quand même, j'espère ne pas voir un jour une petite mamie qui aura peur d'ouvrir aux pompiers... smile_peur

Posté le: 22 Nov 2006, 09:56

on ne peut pas justifier les actes de violence : c'est inadmissible

maitenant quand l'intersyndicale d'un département lâche 15 000 € à la sncf pour monter à Paris et que tu défiles comme au 14 juillet, ça sert à rien du tout, le soir personne csait que tu es passé.

ça c'est pour justifier les pétards qui font du bruit et ont fait peur à 2 - 3 personnes qui ont posté....

maintenant le principe était d'aller bloquer le périph et on y est arrivé à 2 reprises.....

alors si le gouvernement reprend les négo c'est pas parce qu'on a marché comme des c... pdt 4 heures

(je reprécise, il s'agit en aucun cas de justifier les actes de violence)

Posté le: 22 Nov 2006, 09:57

je sais plus qui a dit qu'il ne comprenait pas pourquoi les pompiers volontaires ne manifestaient pas pour obtenir des avantages contre la dangerosité du métier...

la je suis calmé mais sur le coup je crois que j'aurais répondu en majuscules (vous savez ce que ça veut dire)

si les SPV sont SPV c'est parce que ils AIMENT ça! il ne le font pas pour le fric!!!

ils acceptent de mettre leur vie en danger et même de la donner! mais pas pour quelques € en plus!!!

comme l'a très justement dit un foromeur: le métier de pompier qui n'a pas de prix devient 70€/mois de plus...

bref... tout a été dit et je suis ravi de voir que peu de SP cautionnent les actes qui se sont produits (dont j'été loin d'imaginer l'ampleur avant cette vidéo)

je ne suis peut être qu'un utopique mais
1) les pompiers font ce métier par dévouement
2) une manifestation n'est pas faite pour terminer en baston générale.

et là j'ai un point de vue particulier mais si les SP ont défilés casqués et avec les ARI pour pas mal d'entre eux, les lacrymogènes, qu'elle importance? il pouvait passer de façon tout a fait pacifique sans lancer des boules de pétanques...

enfin je suis quand même carrément déçu... a la fac, mes potes m'ont regardé bizarre (je suis a la fac là) parce que ça fait des mois que je les saoule a me ronger les sang pour savoir comment et quand je vais pouvoir faire SP. certains m'ont aidé et continuent à se tenir informer sur les SP. aujourd'hui ils savaient tous ce qui s'est passé et j'ai du passer 1/4 d'heure a expliquer que pour moi...

SP c'est pas ça.

Posté le: 22 Nov 2006, 10:00

Slt tout le monde !

C'est vrai qu'avec des détériorations ou de la violence les choses ne sont pas prêtes d'avancer.

La deçu je m’incline …….
smile_mal