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VERDI 14
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Localisation: CDSP 57
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Posté le:
17 Aoû 2006, 21:44 |
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Préparer de l'adré sur un arret cardio je ne vois pas où est le probléme .
Les ampoules d'adré par exemple chez moi font 5 mg , donc si l'isp ou le msp nous demande de préparer 5 d'adré il n y a qu'a passer d'un contenant à un autre , un singe pourrait le faire .
De plus on ne prépare que des solution de 1 pour 1 donc pure , pas de dilution ni de currare on est pas marteau .
Et on utilise l'adré que sur protocole concernant l ACR et je ne pense pas qu'une famille te reproche d'avoir tué le mort .
La seul drogue utilisé en préhops chez les pompiers du 57 c'est la morphine et aucun ISP n'est assez fou pour la faire monter par un secouriste . |
Dernière édition par VERDI 14 le 17 Aoû 2006, 21:59; édité 1 fois |
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wet_willy
Fidèle
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Posté le:
17 Aoû 2006, 21:49 |
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moi je suis SP dans le bas-rhin et au sap 2 on apprend la préparation d'injectable et de perf. |
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mim
Passionné accro
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Posté le:
17 Aoû 2006, 23:04 |
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Et ben dans le Rhone, en tout cas dans ma caserne et dans les casernes alentours, on ne verrajamais un sp préparer une perf ni injecter que ce soit de l'adrénaline ou de la morphine.
Verdi, tu dis "je ne vois pas comment la famille pourrait te reprocher d'avoir tuerle mort" : tu ne regarde jamais les infos???
Dès qu'il y a un décès, on cherche un coupable, il faut accuser quelqu'un, le bon sens n'a plus sa place dans ce genre de situation surtout si la famille est conseillée par un avocat plus ou moins véreux qui veut récupérer un max d'argent.Dans le cas d'un décès, chacun sort le parapluie, alors avant de faire tout geste à tendance médicale, on doit être sur d'être couvert en cas de problème.
Ca me choque que dans certains département, on puisse être habiliter à injecterdes substances aux victimes. |
_________________ La culture c'est comme la confiture : moins on en a, plus on l'étale |
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charles
Passionné accro
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Posté le:
17 Aoû 2006, 23:29 |
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Salut
Décidement ils font beaucoup débat les pompiers alsaciens en secourisme . Pas étonnant que des fois j'ai du mal à me faire comprendre dans les autres départments où je visite des casernes
On entend beaucoup parler les autres mais ils sont où nos pompiers alsaciens?? Je ne peux malheuresement pas vous aider n'étant titulaire que de l'AFPS alors le SAP où le paraméc' pour moi... |
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Dok
Passionné accro
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Posté le:
18 Aoû 2006, 03:33 |
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Proton a écrit: | vroum25 a écrit: | ...d'ou venait les seringues vous les avez comême pas dans les VSAB rassure moi |
Je vois pas pourquoi ça te rassurerais, m'enfin, oui on en a et on en a toujours eues. (tout comme les kits de prelèvements, les aiguilles, des drogues, ...) |
Nous de même.
On a un ampoulier plombé également, pour les médecins. |
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Le Nane
Passionné impliqué
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Posté le:
18 Aoû 2006, 07:45 |
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VERDI14 ==> La réponse que donnait Prince n'est pas du point de vue difficulté mais du point de vue légal.....
Il y a certains points qui sont considérer comme gestes médical et qui ne sont pas dur à faire......
Les histoires des pinces magyl.... (pour retirer un corps etrangers dans la bouche) tu ne crois pas que c'est plus important de l'utiliser nous même que d'attendre le SMUR?? d'autant que ce n'est pas dur non plus....si l'on voit le morceau de viande resté coincé..... |
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SPV25
Passionné
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Posté le:
18 Aoû 2006, 07:55 |
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VERDI 14 a écrit: | je ne pense pas qu'une famille te reproche d'avoir tué le mort |
j'avais cru comprendre que les SP (hors médecins SP) n'avaient pas le droit de déclarer une victime Delta???...
En tout cas ce qui est sûr c'est qu'aucun de nous n'en a la compétence!!
Perso ça me fait froid dans le dos ta réflexion, à ce compte-là on fait 10 min de RCP "pour dire" et on se barre...ça va à l'encontre de tout ce qu'on apprend!!! |
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VERDI 14
Passionné accro
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Localisation: CDSP 57
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Posté le:
18 Aoû 2006, 08:34 |
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SPV25 a écrit: | j'avais cru comprendre que les SP (hors médecins SP) n'avaient pas le droit de déclarer une victime Delta???...
En tout cas ce qui est sûr c'est qu'aucun de nous n'en a la compétence!!
Perso ça me fait froid dans le dos ta réflexion, à ce compte-là on fait 10 min de RCP "pour dire" et on se barre...ça va à l'encontre de tout ce qu'on apprend!!! |
Laisse tomber t'as rien compris !!
MDRRRRR Nane oui effectivement a partir de moment ou le morceau de barbaque n'est pas situé sous le carrefour oropharyngé que se soit avec tes doigts ou une pince de magille (que l'on a pas dans le vsav d'ailleur) je ne vois pas ce qui choque , une pince ce n'est rien d'autre qu'un bout de féraille . |
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Le Nane
Passionné impliqué
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Posté le:
18 Aoû 2006, 09:27 |
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Oui, enfin même si je n'ai pas de gros doigts, ce n'est pas facile d'aller le chercher dnas la gorge
Nous avions au début des pinces, et ils nous les ont retirer y a qq mois.... |
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diabolik68
Passionné
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Messages: 588
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Posté le:
18 Aoû 2006, 09:50 |
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Je me permet de reposter ce que tonton a mis au premier post car apparemment il y en a qui écrivent sans lire le reste du topic...
Donc voila les réponses pour ceux qui ont posté 10 fois les mêmes questions :
#### A LIRE ####
Réalisateur du reportage a écrit:
Précisions du réalisateur sur l’intervention des S-P de Mulhouse du film de Zone Interdite « L’Ecole du Feu »
Il s’agit d’une séquence que j’ai tournée lors d’une intervention sur une personne en arrêt cardiaque.
La séquence du reportage ne dure que quelques minutes mais au total, Les pompiers sont restés plus d’une heure sur les lieux, il s’agit donc d’un bref résumé de l’intervention.
Un résumé essentiellement porté sur le travail d’Alix, pompier volontaire à Mulhouse, puisqu’elle est le sujet principal de la séquence. Celle-ci avait pour unique ambition de montrer le décalage entre le jeune âge d’Alix et cette intervention dramatique ( car peu de jeune de cet âge sont confrontés à ce type de situation). J’ai donc délibérément pris le parti de ne pas renter dans les détails techniques. De plus, pour de ne pas déranger l’action des secours et de respecter l’anonymat de la victime, je me suis volontairement mis à l’écart, ce qui explique que la scène soit tournée de loin et à travers la vitre du véhicule et par conséquent que les gestes techniques réalisés sur cet homme ne soient pas visibles.
Je tiens donc à donner davantage de précisions sur le déroulement de l’intervention pour éclaircir certaines interrogations.
Les pompiers sont partis de la caserne de Mulhouse avec pour ordre de mission « malaise grave à bord d’un véhicule ». Ils sont intervenus à la limite de leur secteur, au poste frontière Franco-Allemand.
Au sein du véhicule, il y avait bien deux pompiers. C’est ce qui se pratique sur un VSAB à Mulhouse.
A leurs arrivé la gendarmerie était déjà sur place et d’après les premières informations cela faisait plusieurs minutes que cette homme était inconscient.
Après un bref examen, les pompiers ont réalisé qu’il s’agissait d’un arrêt cardio-ventilatoire.
Face au poid imposant de la victime il était impossible de le sortir du véhicule. Les pompiers ont alors décidé de placer une planche jaune ( une Backstrap il me semble) afin de débuter les gestes de premier secours, massage, ventilation, assistées d’un D.S.A.
Pendant l’intervention, ils étaient en relation téléphonique avec le SAMU.
Ils pensaient d’ailleurs voir arriver un V.L.M du SAMU, mais plus aucune équipe n’était disponible. C’est donc un médecin de l’hôpital le plus proche qui s’est rendu sur les lieux.
Le médecin en question a refusé d’être filmé, ce qui explique qu’il n’apparaisse pas dans la séquence.
Sous ses ordres les deux pompiers comme il est dit dans le reportage se relaient à tour de rôle pour pratiquer le massage cardiaque.
Les gestes médicaux ( par exemple l’injection d’adrénaline) ont été réalisés par le médecin et c’est lui qui a pris la décision d’arrêter la réanimation.
En ajoutant que le film a été vu par les pompiers de Marseille avant diffusion ( des hauts gradés jusqu'au matelots ).
Voila qui répond à la plupart des questions...
A mon avis le fait d'avoir monter Alix préparer l'adré et tout c'est avant tout parce que c'est un reportage sur elle et non sur les interventions ACR !! Quel serait l'interêt de filmer la scene pendant une heure montrant le medecin injecter et tout?? Aucun vu que c'est un reportage sur les marins-pompiers de Marseille...
Ensuite, qu'est-ce qui vous choque que ce soit un pompier qui PREPARE l'injection? Prendre une seringue, la piquer dans un flacon et aspirer ce qu'il y a à l'interieur vous ne sauriez pas le faire |
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guillaume17
Vétéran
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Posté le:
18 Aoû 2006, 09:58 |
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diabolik68 a écrit: | Je me permet de reposter ce que tonton a mis au premier post car apparemment il y en a qui écrivent sans lire le reste du topic... |
Salut,
C'est pas nouveau ça
Mais on a beau le dire, ca change rien
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diabolik68
Passionné
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Inscrit le: 20 Mai 2006
Messages: 588
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Posté le:
18 Aoû 2006, 10:03 |
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Je l'ai mis en couleur, peut-être auront-ils plus envie de le lire |
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mim
Passionné accro
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Posté le:
18 Aoû 2006, 10:11 |
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diabolik68 a écrit: | Je l'ai mis en couleur, peut-être auront-ils plus envie de le lire |
Attends, tu te prends pour qui sérieux???On a bien lu ce qu'a dit Tonton!!Si les modos ont quelque chose à nous dire, ils le font sans problème, pas la peine de prendre leur place. Si ce topic t'énerve, va voir ailleurs!!
On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
Ce qui me choque??Faut arrêter de se prendre pour des médecins!On est pas formé pour faire des piqures, alors non, je ne me sens pas capable d'injecter un produit ni même de le préparer.Dans notre département, tout ce qui touche au domaine médical a été supprimé des vsab/v (stéto, seringue,....)Et c'est très bien comme ça!Faut savoir qu'actuellement, on nous attaque pour tout et rien alors autant limiter les risques et laisser les gens formés à ça injecter l'adré ou autre.
De plus pour répondre à ta questions plus précisément, préparer une injection n'est pas non plus de notre ressort même si on est capable de le faire, je pense qu'il vaut mieux que celui qui injecte soit celui qui prépare.
Enfin je trouve ça dommage que dans le reportage il n'est pas précisé, même sans le montrer qu'un médecin est arrivé car le narrateur dit qu'au bout de 10 mn les pompiers décident qu'il n'y a plus rien à faire, ça ne coutait rien de rajouter que c'est le médecin qui avait donner l'ordre de cesser toute réa. |
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Proton
Modérateur
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Posté le:
18 Aoû 2006, 10:24 |
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VERDI 14
Passionné accro
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Posté le:
18 Aoû 2006, 11:12 |
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mim a écrit: |
On est en train de débattre sur le fait que certains peuvent injecter des produits et pas d'autres.
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Pas du tout on débat sur le fait de qui peut préparer quoi !!Et pas qui injecte ou pas !!
Tu ne veus pas apprendre ni etre capable de le faire soit c'est ton probléme .
Laisse donc ceux qui ont appris le faire aprés tout ce n'est pas toi qui ira en taule . Je n'ai pas besoin de chaperon pour me dire ce que je dois ou peus faire ou pas . |
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