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Posté le: 21 Sep 2009, 22:29

Bonjour, petite info et apres avoir lu le plan d'action du GENERAL la BSPP va acquérir un FMOGP.

Ceci entre dans le plan de modernisation (création) des moyens grandes puissances au sein de la brigade qui il faut bien le reconnaitre à un temps de retard. (sauf la berce épuisement)

Les FM vont être remplacer par des FPT et les PST par des CCR.

Bonne nuit........

smile_dort

Posté le: 22 Sep 2009, 08:45

Fm FPt de mémoire visuelle c'est pas le même gabarit...

Le FM n'a t'il pas pour particularité de pouvoir passer dans les rues étroites de la capitale?

Posté le: 22 Sep 2009, 11:37

concernant les PST, ca fait plusieurs CS ou je vois FA 13 en remplacement des PST villeneuve et villecresnes quand ces derniers sont en répa, ( plus de pst de reserve)

comment font ils?? ils arment le FA a 5??

Wink

Posté le: 22 Sep 2009, 11:40

Merci pour cette info smile_top

Le but du FM était d'avoir un gabarit compatible avec les rues étroites de l'intra...
C'était un FPTL avec cabine allongée pour loger 8 personnes.

Dès lors, cela confirmerait-il le projet à moyen terme de remplacer les PSE par des FPTL?
(malgré l'arrivée imminente d'un 5G...)
Des FPT pour l'appui et des FPTL pour la maniabilité?

Concernant les VPCE et ce futur FMOGP, ces engins sont-ils armés en omnibus ou en piquet "normal"?

PS : peut-être à déplacer en section engins?

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Il était même étonnant de ne trouver aucun moyen de grande puissance mousse sur un secteur important comme celui de la Brigade.

Les seuls moyens de "grande puissance" que comporte la BSPP à ce jour sont les FA-CA avec la lance canon 2000L/min que l'on trouve dans le CA, je me trompe?

Qu'y a-t-il exactement dans les PRM? Trouve-ton des lances canon plus puissantes?

La BSPP est-elle équipée de lance-canon remorquables pouvant atteindre de plus forts débits?

Les manoeuvres types FA-CA restent des manoeuvres "coûteuses" en personnel, en engin, ... En effet, on utilise 2 engins, beaucoup de personnel, pour finalement une seule lance canon de 2000L/min, alimentée par 2 lignes de 110! Alors qu'au jour d'aujourd'hui on fait passer autant d'eau dans une seule ligne de 70...

De plus, l'établissement d'une lance canon en mousse nécessite également la mise en place d'injecteur dans les 2 lignes de 110, une MPVE, des lignes de 45... tout ceci pouvant être remplacé par un système automatique intégré au FMOGP.

Bref, sur les feux d'entrepôts, sur lesquels d'importants moyens sont engagés et mis en oeuvre, on gaspille de nombreuses lignes de 110 pour au final "pas grand chose" quand on voit ce que l'on pourrait faire avec...

Un FMOGP avec une pompe pouvant offrir un débit plus important qu'un FA permettra surement d'optimiser ces moyens hydrauliques... (je ne sais pas si je me fais bien comprendre).

Bye. smile_hello

Posté le: 22 Sep 2009, 13:18

SPV-SDIS69 a écrit:

(je ne sais pas si je me fais bien comprendre).

Si si ! En clair la BSPP est à la rue dès qu'il faut du débit un peu conséquent. Ça s'améliorera peut-être.

Même si "Ein Fahrzeug ist kein". (Un véhicule ne sert à rien)

@+

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Re,

A la rue, oui et non... c'est surtout qu'il faut tomber énormément de toile, engager plusieurs FA-CA, mettre en place plusieurs MPVE, etc. pour au final avoir "peu" comparé à ce que l'on aura mis en place.

Quand je vois que sur des explications d'interventions il y a parfois 10 lignes de 110 posées... Cela fait énorme pour le débit qu'on en ressort.

De même pour les échelles où l'on se cantonne à mettre des "pauvres" Q2 ou Q3 (je ne sais pas, aidez-moi...) pour de l'attaque de grosses structures... est-ce bien efficace et surtout adapté?

Les EPAN sont-elles équipées de lances monitor? J'en doute, mais je pose quand même la question...

Au final, on se retrouve avec X engins engagés, des centaines de pompiers sur place, des kilomètres de toile, etc. On en revient aux différents problèmes évoqués dans d'autres sujets, où l'on met des dizaines de lances pour arroser pendant longtemps...

Ceci n'est juste qu'une constatation... la BSPP s'est rendu peut-être compte que ses moyens actuels commençaient à être "faibles" par rapport aux sinistres...

Bye.

Posté le: 22 Sep 2009, 13:58

Ne confondez pas moyen d'attaque et alimentation du vecteur d'attaque Wink

Que les lances du FA-CA soient dépassées, peut-être, je ne me permettrais pas un jugement de ce fait.

Mais une chose est sûre :
Ce FMOGP, il faudra l'alimenter...

A moins de doter les futurs VPB d'un système de pompage (MPR ou même pompe sur le VPCE), ce qui permettrait d'engager un duo FMOGP-Accompagnement seul, le FA-CA a encore de beaux jours devant lui.

Un FMOGP peut être vidé en quelques minutes à gros débit sans être alimenté dans le cas particulier de l'attaque massive où on tente le coût de poker d'une attaque coup de poing pour tuer le feu en quelques instants, ou encore pour un feu de PL sur autoroute.

Mais sinon, il faut le gaver, le camion...
En eau (lignes de 110) et en émulseur (berces qui vont bien)

Reste la possibilité d'une berce en 150 mais :
- elle aurait sans doute été annoncée avec le FMOGP
- 2 lignes de 110 permettent une potentielle sécurité si une des 2 lignes éclatent (mais surtout pour celles alimentant des FPT avec des binômes engagés en intérieur)

Attendons donc attendre avec impatience de voir la tête du petit dernier de la Brigade

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

brembored a écrit:

Ne confondez pas moyen d'attaque et alimentation du vecteur d'attaque Wink

Que les lances du FA-CA soient dépassées, peut-être, je ne me permettrais pas un jugement de ce fait.

Mais une chose est sûre :
Ce FMOGP, il faudra l'alimenter...

Tout à fait et je ne le nie pas! smile_top

Je mettais juste en avant les moyens considérables que l'on met en place pour avoir "juste" 2000L/min. Ce n'est qu'une simple constatation. Wink

De plus, il est vrai qu'il sera nécessaire de l'alimenter... Les CA ou BA avec leur MPR 2000/15 seront peut-être les engins privilégiés pour alimenter ce FMOGP.

Qu'en est-il de la berce-bateau dont parlait la BSPP?

Bye. Wink

Posté le: 22 Sep 2009, 15:40

salut

concernant les lances canon de la bspp

elles sont deja remorquables et son tirées par les CA, mais si je dis pas de conneries, il me semble maintenant qu'elles sont intégrés aux berces accopagnement qui remplacent les CA dans certains CS.

spvsdis69:

voici le matos d'un CA :
( principalement des lignes de tuyaux pour etablir quand le sinistre est eloigné du point d'eau)

concernant le PRM ( Producteur Mousse) il transporte principalement des bidons d'emulseurs, et des lances moyen foissonment de type BIRO qui est de loin a peu pres la meme chose qu'un petit canon mousse et le prm tire aussi parfois la MPR.

Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Quelqu'un aurait une photo de ces lances remorquables? Qu'en est-il des lances canon que l'on trouvait dans les CA avec les 2 entrées de 100?

Bye.

Posté le: 22 Sep 2009, 15:52

re

j'ai oublié de preciser aussi que le CA possede aussi un producteur mousse et un compresseur .

pour les lances canon de la brigade, elles ont plus exactement l'appelation de CANONS LANCE MOUSSE...

malheureusement c'est bien le seul engin que j'ai pas encore en photo
Big_sourire

voici une photo de la miniature fidele a 100% du canon lance mousse bspp produit par MVI ( source de la photo : www.planet-passions.com)

Posté le: 22 Sep 2009, 16:26

bonjour
Il est évident que la BSPP a du retard sur les moyens hydrauliques comptes tenues des progres de la derniere decade.
Utilisation rarissime des LDV 1000 (et pourtant de nombreux feux la merite ).
Pas de lance d'échelle superieur a 500 lmn.
Pas de canons portable 1500/2000 lmn .
1000 lmn seulement dans les tuyaux de 110 mm.
Mais il semble que cela évolue .
Les feux d'appartement ont évolues en violences et chaleur mais les feux d'entrepots de magasins de sous sol également les 500 lmn sont largement dépassés .
Et toujours ce probleme d'alimentation sans cesse evoqué pour justifier la non mise en oeuvre de moyens puissant..
Certains SDIS devrait également se remettre en question sur la manière de traiter les feux importants.
15 ldv 500 =7500 lmn =30 hommes (débit fractionné établit dans le temps suivant l'arrivé des engins).
Avec des moyens plus puissant .
1 ldv 1000 lmn 2 canons epa 1000 lmn 2 canons portables 1500 lmn total 6000 lmn avec 11 hommes .
Les canons 1000 lmn (voir plus) des epa nacelle sont tres efficace et ont peut les utiliser a l'horizontale nacelle au ras du sol (je l'ai fait).
A plus yves l'indien

Posté le: 22 Sep 2009, 16:56

yves l'indien a écrit:

15 ldv 500 =7500 lmn =30 hommes (débit fractionné établit dans le temps suivant l'arrivé des engins).
Avec des moyens plus puissant .
1 ldv 1000 lmn 2 canons epa 1000 lmn 2 canons portables 1500 lmn total 6000 lmn avec 11 hommes .

Belle approche en effet smile_top

(Mais pas sûr que ça plaise à tout le monde smile_tirelalangue

)

C'est quand même une bonne nouvelle tout ça

Posté le: 22 Sep 2009, 17:29

Il s'agit de 11 hommes pour la mise en oeuvre des moyens hydrauliques d'attaque a la place de 30 avec ldv 500 ce qui permet d'avoir plus d'hommes pour l'alimentation.

yves l'indien