Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Posté le: 03 Nov 2012, 02:40

Bonjour,

Sur les FPT il y a une pompe, et c'est dans tous les cas une pompe centrifuge. C'est assez cher et il faut que ça tourne assez vite.
Or, j'ai vu au Brésil des engins équipés de pompes à lobes (ou pompe lobulaires). A la base ce sont des pompes pour des produits lourds, par exemple dans l'industrie de la "bouffe" pour pomper de la mayonnaise, du ketchup etc.. ou pour de l'irrigation.
Les pompes tournent lentement (j'en ai trouvé qui tournent à 250 tours minutes!) débitent jusqu'à 6000lpm à 10 ou 20 bars...

J'ai bossé avec une ABT (équivalent brésilien du FPT) avec une telle pompe: ça marche super bien, le moteur tourne au ralentit.

Avez-vous déjà entendu parler de ça et avez vous connaissance d'engin Européen avec ce genre de pompe? Inconvénient éventuels?

Merci
Amitiés
Pierre-Louis

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Non, ici, en Europe, nous n'attaquons pas encore les feux à la mayonnaise...

:mrgreen:

Posté le: 03 Nov 2012, 22:27

Jamais entendu parlé chez les sp, ni lu dans la littérature sp.

À +

Posté le: 05 Nov 2012, 14:31

Jamais entendu parlé, j'essaierai d'en savoir plus.

ça paratrait presque miraculeux ton histoire...
Mais bon, si les commerciaux nous vendaient des choses bien, ça se saurait

(et de là à penser qu'on pourrait aussi utiliser les FPT en cas d'inondations, du coup?)

Posté le: 05 Nov 2012, 14:47

brembored a écrit:

(et de là à penser qu'on pourrait aussi utiliser les FPT en cas d'inondations, du coup?)

Oui, mais avec des pompes centrifuges on peut aussi. Il existe des pompes centrifuges pour les "eaux sales". Exemple le gars qui vient vider ta fosse sceptique, c'est pas l'eau super propre qu'il pompe. Pourtant il aspire et remplit sa tonne sans problème.

Amtiés
Pierre-Louis

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Le principe semble très simple, sans nécessité d'amorçage.

Bye.

Posté le: 05 Nov 2012, 15:07

pl.lamballais a écrit:

Oui, mais avec des pompes centrifuges on peut aussi. Il existe des pompes centrifuges pour les "eaux sales". Exemple le gars qui vient vider ta fosse sceptique, c'est pas l'eau super propre qu'il pompe. Pourtant il aspire et remplit sa tonne sans problème.

En fait le problème d'aspirer des eaux d'inondations avec une pompe centrifuge est double :
- L'amorceur. Une pompe centrifuge nécessite un amorceur pour créer le vide, or les amorceurs n'aiment pas les eaux chargées en limon (et le limon, ça passe à travers la crépine...), surtout les amorceurs à piston (colmatage des ouies des membranes)
- Le corps de pompe. Ici, ce sont plus les cailloux qui endommagent, avec des corps de pompes "marqués" dans la matière. Ceux qui ont essayé de faire intervenir des FPT sur inondations ont généralement arrêté...

Là où c'est intéressant, c'est qu'a priori ta pompe lobulaire, n'étant pas sensible à ça, pourrait permettre d'utiliser les FPT pour épuisement.
ça n'aurait pas de sens partout, mais dans les SDIS qui alignent 100 ou 150 FPT, si...

Mais bon, avec mes bétises, je pars en HS de ton très intéressant sujet smile_gene

Posté le: 05 Nov 2012, 15:50

SPV-SDIS69 a écrit:

Le principe semble très simple, sans nécessité d'amorçage.

Bye.

Exact, elles sont "auto-amorçante". Au départ je pensais que c'était pas utilisable sur les engins mais ça semble l'être. Je vais essayer de trouver des photos de l'engin de Rollante (service volontaires dans le Sud du Brésil) qui a un tel engin.

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 05 Nov 2012, 17:51

Si tu arrives à avoir des infos, il serait intéressant de savoir pourquoi ça ne se répand pas là-bas :
Prix?
Contraintes d'utilisation?
Ou simple méconnaissance par les autres de ce système...

Posté le: 06 Nov 2012, 17:39

Problème:

Elle est volumétrique, et débite par conséquent une quantité d'eau proportionnelle a sa vitesse de rotation, contrairement a une centrifuge qui créé une pression qui se transforme ensuite en débit (ou non).

Quand tu fermes toutes les lances ou que tu veux faire du pulsing avec une volumétrique, ca commence à coincer...

Posté le: 06 Nov 2012, 18:25

Max68 a écrit:

Problème:

Elle est volumétrique, et débite par conséquent une quantité d'eau proportionnelle a sa vitesse de rotation, contrairement a une centrifuge qui créé une pression qui se transforme ensuite en débit (ou non).

Quand tu fermes toutes les lances ou que tu veux faire du pulsing avec une volumétrique, ca commence à coincer...

La remarque m'étonne: on a utilisé l'engin avec la pompe "à lobes" pour le stage caisson des nouvelles recrues: environ 3 heures à ne faire que pulsing avec une dizaine d’élève, puis du ZOT etc... puis deux passages en caisson.

J'avoue ne pas avoir perçu la moindre différence avec les pompes centrifuges.
On a utilisé l'engin pour toutes une FIA donc aussi bien des démos sur l'usage des lances en continue, petit débit, gros débit, pulsing, etc.
Je dois dire que quand tu entends ton camion qui tourne au ralentit, que tu as la bonne pression et que les mecs te disent que la pompe coute 1000 Euros, tu te poses pas mal de question.
Donc si y'a un truc qui coince pour l'instant, je vois pas quoi. ??

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 06 Nov 2012, 18:50

Meme interrogations que Max.

Sinon ça à l'air très intéressant.

Voici une application pompier (épuisement) http://www.boerger.com/fr_FR/solutions-pour-les-differentes-branches/protection-contre-les-inondations-et-les-catastrophes/pompe-mobile-pour-les-pompiers.html

Celle ci, 156 m3/h, 15bars max, utilisation à 1500 rpm. Et en plus elle est hygiénique !

http://www.johnson-pump.com/OTHER/Rotary_lobe/FR_Lobe_topwing.htm

Posté le: 06 Nov 2012, 20:53

est-ce qu'elle fonctionne avec les lances autorégulées ? et réciproquement

Big_sourire

Posté le: 06 Nov 2012, 22:02

GI a écrit:

est-ce qu'elle fonctionne avec les lances autorégulées ? et réciproquement

On parle de pompe et de technique. Pas de commerce. Wink

Amitiés
Pierre-Louis

Posté le: 07 Nov 2012, 00:37

Reste à comprendre comment celle que PL a vu au Brésil fonctionne sans arracher les tuyaux quand la lance est fermée.

Car à observer les modèles sur le net, il semble bien que ces pompes sont volumétriques. A chaque tour, un volume précis est envoyé.

Un système de soupape de supression ? Je régle le débit voulu avec le compte-tour moteur et la pression avec une soupape tarable ?