Forum Pompier : le forum dédié au métier de sapeur-pompier

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Pareil PAT !!

Des conneries j'en lis tout les jours mais là des fois ça dépasse tout.

va falloir aussi faire gaffe en FDF parce que les forestiers ont des CCF de plus en plus balaise ,lls vont nous piquer les feux de forêt !

et puis dernièrement j'ai vu sur un AVP , le dépanneur sortir sa caisse à outils pour démonter un morceau de pare-choc d'une vl accidentée , ils vont nous piquer les Désincar !

on est dans la merde ! vont être longues les journées de gardes ( sport , apéro , sieste , sport , apéro , dodo )

mmmmmmooooouuuuaaaaarrrrffffffffffffff !

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Doucement par ici.

Si le sujet se barre en sucette comme ca, il va finir par etre locké ... et vous serez les premiers a etre emm****és Big_sourire

Et pour finir...... ne nourissez pas le troll Big_sourire

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 4

Et non les sp, ce n'est pas une connerie.

Allez faire un tour du cote de Strasbourg, vous tomberez de haut.
Un seul vsav qui ne sert que pour l'evacuation de son personnel.
Tout le reste est fait par des ap formés et équipés.
Les sp interviennent qu'en cas de desincarceration.

La cus de strasbourg s'appuie sur la loi 96-369 du 3 mai 1996(concernant inter avp).
Conditions pour intervenir sur avp soit par l'atsu (gardes à demande du 15, soit en étant appeler directement par temoins ou victime(en décalant, prevenir le 15 du depart, soit en tombant dessus inopiné.

Et si vous n'allez pas faire un tour là bas, cf reportage turbulances mars 2003 N° 22.

Pour un avp, 2 assu décalent de suite.

Et voilà ce n'est pas une connerie mais une réalité qui a fait ses preuves depuis 2003.
Et c'est un succès, rapidité, formation, qualités.
Après quelques années d'expérimentation, le 13 est en phase de signer une convention avec tous les partenaires concernés.
Le 22 fait deja depuis quelques années du prompt secours à domicile (avec temps d'inter de moins de 15 mins. Et va s'engager dans une reflexion sur les avp dans quelques temps.

Messieurs les sp qui rigolent, qui n'y croit pas, vous serez étonnés de ce que peuvent faire les ap.
Nous ne sommes pas seulement destinés aux transports sanitaires simples mais notre vacation c'est interventions toutes zones.
C'est a cause de sp qui rigolent et qui ont peur de ne plus faire de secours a victime qu'il y a conccurence vsav/assu.
Je travaille souvent avec les sp sur avp et heureusement il y a des sp qualifiés et intelligents qui savent travailler en équipe.

Dans les ap ya des mauvais comme dans les sp. Et heureusement il y a des très bon comme dans les sp.

Bizarre, mais j'ai une source sur Strasbourg (SPP), qui me dit que non seulement, ce n'est pas un seul VSAV pour toute l'agglomération, mais bien un VSAV par CI de Strasboourg (il y en a 4).

Cette même source, toujours sûr je pense, me dit que les 4 CI de Strasbourg vont bientôt recevoir un deuxième VSAV chacun...

Alors Quid?

Je trouve que tes deux posts, micky1322, ont un ton désobligeant, et je doute de ta neutralité dans tes posts.

Je ne cautionne ni l'un, ni l'autre des deux camps, mais bon, je te trouve bien arrogant quand même.

Modérateur Sexe: Inscrit le: 03 Jan 2006 Messages: 2369

En + de tout ça, tout le monde sait que la région de Strasbourg et l'Alsace plus généralement est une région un petit peu à part concernant le secourisme! Je n'ai pas dit que c'était une mauvaise région pour autant!

Moi j'ai l'impression que tu te laisses embobiné par quelqu'un qui n'a pas forcément de bonnes sources...

C'est totalement inconcevable que les VSAV disparaissent en France et tout le monde le sait!

De +, tu parles de délai d'intervention inférieur à 15 minutes mais moi je trouve que c'est encore insuffisant! Lorsque l'on part pour un ACR, tu imagines le pourcentage de survivants si ce sont des AP qui se déplacent?

Nouvelle recrue Sexe: Inscrit le: 25 Aoû 2006 Messages: 4

A ceux qui le souhaitent, dites moi comment mettre en ligne 2 docs en ligne pour que vous puissiez les consulter afin de valider enfin mes dires.
Merci.

micky1322 a écrit:

A ceux qui le souhaitent, dites moi comment mettre en ligne 2 docs en ligne pour que vous puissiez les consulter afin de valider enfin mes dires.
Merci.

C'est quoi tes docs ?

pdf, doc, xls ou jpeg, png, bmp ?

Vétéran Sexe: Inscrit le: 15 Juin 2005 Messages: 4789

Tu peux envoyer tes documents en utilisant le site http://www.yousendit.com

Une fois le fichier enoyé, un lien a mettre ici te sera donné Wink

Riquette a écrit:

Bizarre, mais j'ai une source sur Strasbourg (SPP), qui me dit que non seulement, ce n'est pas un seul VSAV pour toute l'agglomération, mais bien un VSAV par CI de Strasboourg (il y en a 4).

Cette même source, toujours sûr je pense, me dit que les 4 CI de Strasbourg vont bientôt recevoir un deuxième VSAV chacun...

Alors Quid?

Je trouve que tes deux posts, micky1322, ont un ton désobligeant, et je doute de ta neutralité dans tes posts.

Je ne cautionne ni l'un, ni l'autre des deux camps, mais bon, je te trouve bien arrogant quand même.

JE CONFIRME

VERDI 14 a écrit:

Riquette a écrit:

Bizarre, mais j'ai une source sur Strasbourg (SPP), qui me dit que non seulement, ce n'est pas un seul VSAV pour toute l'agglomération, mais bien un VSAV par CI de Strasboourg (il y en a 4).

Cette même source, toujours sûr je pense, me dit que les 4 CI de Strasbourg vont bientôt recevoir un deuxième VSAV chacun...

Alors Quid?

Je trouve que tes deux posts, micky1322, ont un ton désobligeant, et je doute de ta neutralité dans tes posts.

Je ne cautionne ni l'un, ni l'autre des deux camps, mais bon, je te trouve bien arrogant quand même.

JE CONFIRME

tout pareil Wink

ces infos datent quelque peu. l'arrogance de l'oiseau par contre elle est bien d'actualité. il ne suffit pas d'avancer en bombant le torse pour convaincre en la matière

bien malin celui qui aujourd'hui sait de quoi demain sera fait... d'ailleurs peut être que nos politiques n'en ont eux même pas idée (du jusqu'où ils veulent aller) Big_sourire

si l'avenir passe par une collaboration ambulanciers/sapeurs pompiers ailleurs que sur plan rouge ça sera très bien. si les ambulanciers ont les moyens en termes matériels, humains et de formation (renforcée et continue pour bientôt) de faire du travail de qualité, je dis super

mais avant de pondre des énormités dans tes posts (dans quel but d'ailleurs? smile_hehe

) réfléchis un poil

sur ces bonnes paroles

Puisque on continu dans le sujet des AP qui font ou veulent faire de plus en plus de prompt secours !
allez faire un tour sur les sites , forums et autres blogs d'AP et vous aller voir qu'ils commencent ( ça fait même un moment ) à râler sérieusement contre les conditions de travail ( horaire , astreinte , kms... ) formation et salaire , en + , ils ont des syndicats qui poussent bien !
donc OK pour le prompt secours par les AP , mais je pense que si l'on fait la carte de france de couverture des sp et AP ou le calcul du coût d'une AP et d'un VSAV ( spp , spv ) il y aura pas photo , sans parler du jour ou les AP seront en grève , ils sont pas comme les SP , c'est pas des grèves canada dry ! ! ! quand ça sonne on part quand même ! ! !

bon j'arrête de lire ce sujet stérile , pour pas donner à manger au troll !

Invité

idem que mes collègue sp quand on vois que les ap on un délai de 3/4 d heure pour intervenir pas très cool de plus quand on vois l hygiène de certain et je n invente rien alors que nous on nous sort de plus en plus de protocols de nettoyage , ce qui est normal d ailleur , ben encore la chapeau et pour rejoindre le collègue il y en a déja qui ce plaignent de décaler pour n inporte quoi la nuit maintenant dans le 36, ben il on voullu les domiciles et ils voudrais juste le boulot propre :ils assument maintenant . je ne sis pas contre travailler avec eux mais faut arrêtter un peux Wink

Le systéme des AP marche bien dans les grandes agglo , du style 40 000 habitants minimum car l'activité opérationnelle permet de rentabilisé les dépenses engagées pour le rural c'est déja plus dur et plusieurs pleintes ont été déposées partout en France suite a des décés concernant une mauvaises régulations médicales ou des délais d'inters trop longs.

De plus l'attributions des missions aux uns et aux autres dépendent de la conventions tri partie entre le sdis le samu et les ap .
Chez moi les inters vp/ lp et prompt secours restent du ressorts des SP .

Hello,

L'avantage que devaient tirer les SP des conventions tri-partites c'est un moyen d'écrêter l'augmentation du nombre d'inter. C'est effectivement le cas dans nombre d'agglomérations et c'est quasiment indolore pour les sp.

Pb dans les petites agglomérations : l'arrivée des AP se fait parfois durement ressentir. Passer de presque 3000 à 2000 inters/an, ca s'est vu... PAsser de 1500 départs à l'année à 1100 aussi... N'oublions pas que le domicile, c'est certainement pas loin de 70% des VSAB qui représentent 75% des inters...

En voulant donner une part du gâteau aux AP, ce qui se concoit parfaitement, on a mis le loup dans la bergerie. Car les endroits ou les AP sont vraiment organisées, correctement dimensionnées pour leurs missions. et bien elles ne laissent plus grand chose aux pompiers.

Ne reste plus aux pompiers que les prompts secours qui tombent sur le 18... et la VP et ou les LP pour les endroits ou la convention leur a laissé la VP et les LP.

On peut très bien s'imaginer que les AP continuent de croître, de s'organiser, et que, finalement, quand on aura remarquer qu'on achète des VSAV pour des sp (et même spv) qui ne s'en servent que pour la VP. Et bien on donnera la VP à des professionnels, c'est à dire aux AP. Par ailleurs, le contribuable va-t-il accepter longtemps de payer à la fois des astreintes des AP payées par la sécu pour le domicile et parallèlement les gardes de spp et de spv pour le reste ?

Ces distinctions administratives dans la distribution des secours VP / LP / Domicile / Prompt-secours sont-elles raisonnablement viables ?