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Bonjour,

Le sujet a déjà été traité, mais de façon assez "flou" avec pas mal de diversions, j'en ouvre donc un autre, avec une question simple:

Par rapport à une lance non-régulée (lance classique avec réglage du débit avec une bague), quels sont pour vous les avantages d'une lance régulée ou du moins, les avantages dont vous avez entendu parler, et les avantages qui en découlent (par exemple dire "ça régule", c'est une évidence, mais quel est concrètement l'avantage que c'est censé procurer).

Merci d'avance pour vos réponses car on vient de faire des comparatifs et tous les "avantages" qu'on nous avait cité, et ben.... on les a pas trouvé. Je voudrais donc savoir si vous avez eu connaissances d'autres avantages (portée, qualité de jet...)

Amitiés
Pierre-Louis

Vue l'intensité des réponses, j'en déduis qu'elles n'ont pas d'avantages?

Pierre-Louis

L'avantage d'une auto régulée c'est quelle compense la surpression en débit. Autrement dis, si j'augmente ma pression de refoulement à l'engin la lance augmentera automatiquement le débit.

J'espère que j'ai été clair. smile_peur

VSAV 18 a écrit:

L'avantage d'une auto régulée c'est quelle compense la surpression en débit. Autrement dis, si j'augmente ma pression de refoulement à l'engin la lance augmentera automatiquement le débit.

Mais ta lance à une pression de fonctionnement de 7 bars. Donc:
1) quel avantage si tu mets "moins que la pression prévue" ?
2) quel avantage si tu mets "plus que la pression prévue" ?

Amitiés
Pierre-Louis

Référent TEXTES Sexe: Inscrit le: 14 Sep 2006 Messages: 2926

Salut,

Dans mon département nous n'avons pas de lance auto-régulée mais à priori l'intérêt est justement de n'avoir ni plus ni moins que la pression voulue, non ? et ce quelque soit l'établissement.

a+

bonjour
la pression de régulation des lances automatiques n'est pas de 7 bar seul les ULTIMATIC 125 vendus en grande quantité en France avant la parution de la premiere NORME NF 61820 sont a 7 bar 500 lmn a 8.5 bar elles ne rentrent pas dans la norme .
TFTa tres vite réagis sur les pressions de régulations 2 mois avant la parution de la norme TFT a proposés des régulatios plus basses conforme a la norme française soit 500lmn a 6 bars de même pour les QUADRAFOG 500 et 1000
les lances actuellement sur le marché correspondent a cette norme .
A la suite de l'accident de PHILADELPHIE , TFT a proposé des lances a double régulation les MIDFORCE et les DUODJET .
Tout les fabricants ont maintenant des lances conforme soit 500lmn 6 bar et 1000lmn 6 bar et des lances a double regulation. 500 lmn 6 et 3 bar 1000 lmn 6 et 3 bar .
Amities Yves l'indien

Habitué Sexe: Inscrit le: 23 Jan 2006 Messages: 83 Localisation: Savoie

Salut,

Pour ma part, l'avantage d'une lance régulée, c'est qu'elle est plus simple d'utilisation.Pour balancer moins d'eau, on tire moins la poignée.
Concrètement, lors de mon passage au caisson, il m'a paru facile d'envoyer peu d'eau pour réaliser le test du plafond. De retour de formation, on a essayé de faire la même chose avec une lance "manuelle", ben si tu diminue pas le débit à la bague, faut ouvrir à fond pour voir l'eau arriver au plafond, et vu la qualité des gouttes, il y aura toujours de l'eau qui retombera au sol.
Peut être que ça vient aussi du modèle de lance...

Bref, entre nos anciennes LDV non régulées et les midforces actuelles, y a pas photo...

Salut,

Moi PL, je poserais bien la question dans l'autre sens:

Quels sont les désavantages de ces lances Wink

Modérateur Sexe: Inscrit le: 25 Fév 2006 Messages: 8327

Salut,

Nous utilisions dans le Rhône des LDV 600 Midforce régulées si j'ai bien compris ce qu'est une lance régulée... smile_uuh

Plusieurs avis tout à fait critiquables d'un jeunot :

- ces lances sont assez grosses, peut-être moins facile à manipuler que des plus "petites" lances que l'on voit sur le marché

- le réglage du débit au levier est certes pratique dans un sens, car comme dit précédemment, plus tu tires vers toi, plus tu as de la flotte. Mais!

nono73 a écrit:

Concrètement, lors de mon passage au caisson, il m'a paru facile d'envoyer peu d'eau pour réaliser le test du plafond.

Te souviens-tu à quel débit as-tu effectué le test? En effet, avec les Midforce, si tu tires de quelques centimètres de trop, tu passes facilement de 100L/min à 300L/min. De plus, avec la rapidité d'une impulsion, je ne sais pas si on a le temps de "compter" le nombre de crans que l'on passe. (Il faudrait que je re-teste tiens.

). Donc dans l'action, avec le stress, l'ARI, le bruit, les fumées, ... je ne sais pas si on sera en mesure de dire "j'ai pulsé à tant de litres par minute". On pourra peut-être affirmer que l'on était pas à fond, mais à combien étions-nous... 100? 200? 300? ...? juste quelques centimètres de différence. Justement, j'avais testé rapidement une fois en manoeuvre, il faut bien faire attention à ne pas aller trop loin pour ne pas être à 200 ou 300L/min lors de l'impulsion.

Voilà pour ma part.

Bye.

yves l'indien a écrit:

bonjour
la pression de régulation des lances automatiques n'est pas de 7 bar seul les ULTIMATIC 125 vendus en grande quantité en France avant la parution de la premiere NORME NF 61820 sont a 7 bar 500 lmn a 8.5 bar elles ne rentrent pas dans la norme .
TFTa tres vite réagis sur les pressions de régulations 2 mois avant la parution de la norme TFT a proposés des régulatios plus basses conforme a la norme française soit 500lmn a 6 bars de même pour les QUADRAFOG 500 et 1000
les lances actuellement sur le marché correspondent a cette norme .
A la suite de l'accident de PHILADELPHIE , TFT a proposé des lances a double régulation les MIDFORCE et les DUODJET .
Tout les fabricants ont maintenant des lances conforme soit 500lmn 6 bar et 1000lmn 6 bar et des lances a double regulation. 500 lmn 6 et 3 bar 1000 lmn 6 et 3 bar .
Amities Yves l'indien

Ce n'est pas la question. Quel avantage?

Pierre-Louis

nono73 a écrit:

Salut,

Pour ma part, l'avantage d'une lance régulée, c'est qu'elle est plus simple d'utilisation.Pour balancer moins d'eau, on tire moins la poignée.
Concrètement, lors de mon passage au caisson, il m'a paru facile d'envoyer peu d'eau pour réaliser le test du plafond. De retour de formation, on a essayé de faire la même chose avec une lance "manuelle", ben si tu diminue pas le débit à la bague, faut ouvrir à fond pour voir l'eau arriver au plafond, et vu la qualité des gouttes, il y aura toujours de l'eau qui retombera au sol.
Peut être que ça vient aussi du modèle de lance...

Bref, entre nos anciennes LDV non régulées et les midforces actuelles, y a pas photo...

Visiblement tu ne sais pas bien te servir d'une lance: le refroidissement des fumées se fait exclusivement à petit débit, donc avec une lance "à bague" toujours réglée en petit débit.
La question est de savoir si, dans le caisson, l'eau est retombée?

Pierre-Louis

PS/ cet "avantage" ne concerne pas la régulation.

Pour moi l'avantage des "régulées" ne figure pas dans les catalogues, c'est purement intuitif!!Il reste deux organes de réglage,le jet et le débit,la position de la poignée "parle" facilement sur le débit affiché. La bague ne fait que rajouter un facteur de plus à surveiller.

le défaut majeur c'est que des pimpoms qui dégomme 600l/min parce qu'ils ont la maladie de la poignée en coin ça court les camions rouge,il est parfois dur de faire respecter le débit demandé à la lance(notamment sur les LDV 65)

boxerfada a écrit:

Pour moi l'avantage des "régulées" ne figure pas dans les catalogues, c'est purement intuitif!!Il reste deux organes de réglage,le jet et le débit,la position de la poignée "parle" facilement sur le débit affiché. La bague ne fait que rajouter un facteur de plus à surveiller.

Outre que cela ne reléve que de la qualité de la formation, cela n'a rien à voir avec la "régulation": la lance TA Fogfighter par exemple à un réglage de débit au levier et je ne pense pas qu'elle soit régulée.
Ce sont deux choses différentes.

Pour répondre à ta remarque, elle donne elle même la réponse: si tu veux que le gars évite de balancer n'importe quoi, tu dois le former. C'est vrai. Mais dans ce cas, il faut comparer le résultat avec la même formation dans les deux types de lances.

Ceci étant, personne n'a encore donné d'avantage à ces lances... smile_ZzZ

Amitiés
Pierre-Louis

Ben comme dis plus haut, le réglage de débit à la poignée permet de n'avoir à gérer que la poignée et l'ouverture du jet, et non pas une bague de débit en plus.

Je suis sceptique sur la bague en cas de souci imposant de passer rapidement à 500lpm. Dans le stress, le gars va ouvrir sa lance à fond mais pas tourner la bague.

(je ne rejoins pas entièrement Pierrick, car je trouve les crans de la Mid'force assez "clairs", au pire on envoie 200 au lieu de 100, mais au-delà on sait qu'on a trop ouvert je trouve)

Maintenant, si tu dis que c'est indépendant de la régul, alors je ne sais pas quels sont les avantages de la régul...

brembored a écrit:

Je suis sceptique sur la bague en cas de souci imposant de passer rapidement à 500lpm. Dans le stress, le gars va ouvrir sa lance à fond mais pas tourner la bague.

Faux et nous avons plusieurs preuves.
Par contre on a aussi la preuve que lorsque le gars doit envoyer peu d'eau, avec le stress et une lance à réglage de débit "au levier" le gars envoi trop d'eau. Pire, dans ce cas, comme il produit de la vapeur et se brule, il envoie immédiatement encore plus d'eau.

Cet argument est donc "commercial" mais ne tiens pas en formation et ne tiens pas non lus en intervention. Pas la peine d'être sceptique Big_sourire

Et comme dit plus haut, cela n'a rien à voir avec la régulation de pression... smile_dort

Amitiés
Pierre-Louis